Prof.Yunus interview in SHAPTAHIK
download full pdf
পà§à¦à¦œà¦¿à¦¬à¦¾à¦¦à§€ অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¦° মূলমনà§à¦¤à§à¦° ‘মà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸à¦¿à¦®à¦¾à¦‡à¦œà§‡à¦¶à¦¨ অব পà§à¦°à¦«à¦¿à¦Ÿâ€™à¥¤ বা তার à¦à¦•মাতà§à¦° লকà§à¦·à§à¦¯ ‘মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾â€™à¥¤ পà§à¦à¦œà¦¿à¦¬à¦¾à¦¦à§‡à¦° à¦à¦‡ তাতà§à¦¤à§à¦¬à¦¿à¦• à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿à¦° ওপর দাà¦à§œà¦¿à§Ÿà§‡ নাড়া খেয়েছে বিশà§à¦¬ অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¥¤ দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦œà§à§œà§‡ অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• মনà§à¦¦à¦¾à¦° পর, পৃথিবীজà§à§œà§‡ যখন চলছে হাহাকার, তখন à¦à¦° মধà§à¦¯ থেকে নতà§à¦¨ সà§à¦¯à§‹à¦—ের, নতà§à¦¨ সমà§à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾à¦° à¦à¦• আবিষà§à¦•ারের কথা বলছেন বাংলাদেশের অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¦¬à¦¿à¦¦, নোবেল বিজয়ী ড. মà§à¦¹à¦¾à¦®à§à¦®à¦¦ ইউনূস।
তিনি বলছেন, যে মানà§à¦· সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾ আর আতà§à¦®à¦ªà¦°à¦¤à¦¾à¦° সরà§à¦¬à¦•à§à¦·à¦£à¦¿à¦• দৌড়ে পà§à¦à¦œà¦¿à¦¬à¦¾à¦¦à§‡à¦° রথে চড়ে কেবল ‘মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾â€™ খà§à¦à¦œà¦›à§‡à¦¨, সেই মানà§à¦·à§‡à¦° অনà§à¦¤à¦°à¦œà¦—তে বাস করে আরেক মানà§à¦·, যার à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾à§Ÿ আছে পরারà§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾, সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾à¥¤ সেই মানà§à¦·à¦‡ নিজেকে বিলিয়ে দেন পরের মঙà§à¦—লের নিবেদনে। দেশে-বিদেশে তার নজির আছে আবহমান কাল ধরেই।
à¦à¦‡ পরারà§à¦¥à¦ªà¦°, অনà§à¦¯à§‡à¦° মঙà§à¦—ল আকাকà§à¦¸à¦•à§à¦·à§€ মানà§à¦·à§‡à¦° হৃদয়কে পà§à¦à¦œà¦¿ ধরে নতà§à¦¨ à¦à¦• বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথা বলছেন ড. মà§à¦¹à¦¾à¦®à§à¦®à¦¦ ইউনূস। তার নাম দিয়েছেন ‘সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾â€™à¥¤ যে বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦¤à§‡ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ হয় কিনà§à¦¤à§ ঠমà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ মালিক নেয় না। মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦Ÿà¦¾ তার মধà§à¦¯à§‡à¦‡ থেকে যায়, রিসাইকেল করে বড় হয়, পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান বড় হয়। মানà§à¦·à§‡à¦° সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান করে।
à¦à¦‡ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° ডাক দিয়ে থেমে থাকেননি করà§à¦®à¦¬à§€à¦° ইউনূস। তা পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ িতও করেছেন। দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦œà§‹à§œà¦¾ চলছে ঠনিয়ে তোড়জোড়। পৃথিবীর নামি দামি শিকà§à¦·à¦¾ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানে চলছে ‘সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস চেয়ার’, ‘ইনসà§à¦Ÿà¦¿à¦Ÿà¦¿à¦‰ অব সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস’ ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ া।
জারà§à¦®à¦¾à¦¨à¦¿, আমেরিকা, যà§à¦•à§à¦¤à¦°à¦¾à¦œà§à¦¯, হাইতি, কলমà§à¦¬à¦¿à§Ÿà¦¾, আলবেনিয়া, মসà§à¦•োÑ সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à§Ÿ সাড়া ফেলছে à¦à¦‡ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² ডà§à¦°à¦¿à¦à§‡à¦¨ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° নতà§à¦¨ আহà§à¦¬à¦¾à¦¨à¥¤
ইতোমধà§à¦¯à§‡à¦‡ ড. ইউনূস তার নতà§à¦¨ à¦à¦‡ ধারণার তাতà§à¦¤à§à¦¬à¦¿à¦• রূপ দিয়েছেন Building Social Business : The New Kind of Capitalism that Servs Humanity’s Most Pressing Needs বইটিতে।
à¦à¦• সময় তিনি বলতেন মাইকà§à¦°à§‹ কà§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ, তথà§à¦¯à¦ªà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿ বদলাবে গরিব মানà§à¦·à§‡à¦° à¦à¦¾à¦—à§à¦¯à¥¤ পৃথিবীবà§à¦¯à¦¾à¦ªà§€ আলোচনা-সমালোচনার à¦à§œ তà§à¦²à§‡à¦›à§‡ তার গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক। à¦à¦¬à¦¾à¦° ড. ইউনূস à¦à¦²à§‡à¦¨ তার সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ (Social Business) ধারণা নিয়ে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦•-à¦à¦° সঙà§à¦—ে দীরà§à¦˜ à¦à¦• সাকà§à¦·à¦¾à§Žà¦•ারে তার à¦à¦‡ নতà§à¦¨ যাতà§à¦°à¦¾à¦° আদà§à¦¯à§‹à¦ªà¦¾à¦¨à§à¦¤ বলেছেন
ড. মà§à¦¹à¦¾à¦®à§à¦®à¦¦ ইউনূস।
সাকà§à¦·à¦¾à§Žà¦•ার নিয়েছেন গোলাম মোরà§à¦¤à§‡à¦¾à¦œà¦¾ ও শà§à¦ কিবরিয়া
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আপনাদের মতো অলà§à¦ªà¦¸à¦‚খà§à¦¯à¦• কিছৠমানà§à¦· আছেন, যারা বলেন যে, বাংলাদেশের বিশাল সমà§à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾ আছে। কিনà§à¦¤à§ à¦à¦° বাইরে বিশাল জনগোষà§à¦ à§€ রয়েছে যারা মনে করেন যে, দেশের আর কিছৠহবে না। অনেকেই দেশ ছেড়ে চলে যাচà§à¦›à§‡à¦¨à¥¤ কানাডা, অসà§à¦Ÿà§à¦°à§‡à¦²à¦¿à§Ÿà¦¾ কিংবা আমেরিকাতে অà¦à¦¿à¦¬à¦¾à¦¸à¦¨ নিচà§à¦›à§‡à¦¨à¥¤ সামরà§à¦¥à§à¦¯à¦¬à¦¾à¦¨, বৈষয়িকà¦à¦¾à¦¬à§‡ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ িত à¦à¦¸à¦¬ মানà§à¦· যখন দেশ ছাড়ছেন, তখন আপনি বলছেন বাংলাদেশ নিয়ে আশাবাদের কথা। à¦à¦Ÿà¦¾ কেন বলছেন? কিসের à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ বলছেন?
ড. মà§à¦¹à¦¾à¦®à§à¦®à¦¦ ইউনূস : সমà§à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾à¦° অনেক বাসà§à¦¤à¦¬ ঘটনা তো ঘটেছে আমাদের। যে পরিসà§à¦¥à¦¿à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ বাংলাদেশ যাতà§à¦°à¦¾ শà§à¦°à§ করেছিল তাতে তো দেশ থাকে না à¦à¦®à¦¨ অবসà§à¦¥à¦¾ হয়েছিল। যে কারণে মারà§à¦•িন রাজনীতিক হেনরী কিসিঞà§à¦œà¦¾à¦° বাংলাদেশ নিয়ে বলতে পেরেছিলেন, ‘তলাবিহীন à¦à§à§œà¦¿à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে বাà¦à¦šà¦¿à§Ÿà§‡ রাখার চেষà§à¦Ÿà¦¾ করাটাও অনরà§à¦¥à¦• চেষà§à¦Ÿà¦¾à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ মরে যাবে, à¦à¦®à¦¨à¦¿à¦‡ মরে যাবে।’
সেখান থেকে আমাদের যাতà§à¦°à¦¾ শà§à¦°à§à¥¤ ঠসমসà§à¦¤ কিছৠপার হয়ে আমরা à¦à¦¤à¦¦à§‚র à¦à¦¸à§‡à¦›à¦¿à¥¤ আমাদের বারà§à¦·à¦¿à¦• মাথাপিছৠআয় à¦à¦–ন à§à§¦à§¦-à§à§«à§¦ মারà§à¦•িন ডলার। আমাদের রিজারà§à¦ à¦à¦–ন à§§à§§ বিলিয়ন ডলার। কে চিনà§à¦¤à¦¾ করেছিল যে আমাদের লোক বিদেশে গিয়ে রেমিটেনà§à¦¸ হিসেবে à¦à¦¤ টাকা পাঠাবে।
আমি à¦à¦•বার হিসেব করে দেখিয়েছিলাম, বিদেশে আমাদের দেশের যতজন যায় à¦à¦¬à¦‚ যে বৈদেশিক মà§à¦¦à§à¦°à¦¾ দেশে পাঠায় তা জনসংখà§à¦¯à¦¾à¦° পরিপà§à¦°à§‡à¦•à§à¦·à¦¿à¦¤à§‡ মাথাপিছৠà¦à¦¾à¦°à¦¤, পাকিসà§à¦¤à¦¾à¦¨ থেকেও বেশি। বাংলাদেশের যে জনসংখà§à¦¯à¦¾ আর à¦à¦¾à¦°à¦¤, পাকিসà§à¦¤à¦¾à¦¨à§‡à¦° যে জনসংখà§à¦¯à¦¾ তা দিয়ে যদি হিসাব করা যায় মাথাপিছৠরেমিটেনà§à¦¸ কত আসছেÑ তাহলেও দেখা যাবে যে, আমরা বেশি আছি।
কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ তো à¦à¦•টা বিষয়। আমরা তো বিদেশে গিয়ে নিমà§à¦¨ মজà§à¦°à¦¿à¦° কাজ করি। আমরা তো ওপরের কাজ করি না। আমাদের পà§à¦°à¦«à§‡à¦¶à¦¨à¦¾à¦² লোক অনà§à¦¯ দেশের তà§à¦²à¦¨à¦¾à§Ÿ বিদেশে অনেক কম। তারপরও রেমিটেনà§à¦¸ হিসেবে à¦à¦¤ বেশি টাকা আমাদের à¦à¦–ানে পাচà§à¦›à¦¿ à¦à¦‡à¦Ÿà¦¾ বিরাট বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°à¥¤
কৃষিকà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ যে উনà§à¦¨à§Ÿà¦¨ হলো সেটাও তো কম কথা নয়। আমরা আগে খাদà§à¦¯ ঘাটতিতে ছিলাম, যে কারণে আমাদের খাবার নিয়ে টানাটানি হতো। আজকে আমরা খাদà§à¦¯à§‡ পà§à¦°à¦¾à§Ÿ সà§à¦¬à§Ÿà¦‚সমà§à¦ªà§‚রà§à¦£à¥¤ ইতোমধà§à¦¯à§‡ জনসংখà§à¦¯à¦¾ দà§à¦¬à¦¿à¦—à§à¦£ হয়েছে। মানà§à¦·à§‡à¦° খাবারের পরিমাণ বেড়েছে। যেহেতৠদেশের মানà§à¦·à§‡à¦° অবসà§à¦¥à¦¾ à¦à¦¾à¦²à§‹ হয়েছে, তারা খাবার খাচà§à¦›à§‡ বেশি, তারপরও কিনà§à¦¤à§ আমরা সামাল দিয়ে যাচà§à¦›à¦¿à¥¤
আবাদযোগà§à¦¯ কৃষি জমির পরিমাণ কমে গেছে। কিনà§à¦¤à§ তার পর খাদà§à¦¯à§‡ সà§à¦¬à¦¨à¦¿à¦°à§à¦à¦°à¦¤à¦¾ à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡à¥¤
সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯ কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ যদি দেখেন, সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯ সূচকের বিবেচনায় আমরা ছিলাম দকà§à¦·à¦¿à¦£ à¦à¦¶à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° মধà§à¦¯à§‡ সবচেয়ে তলার দেশ। আজকে à¦à¦‡ কয় বছরে আমরা আসà§à¦¤à§‡ আসà§à¦¤à§‡ উঠতে উঠতে, à¦à¦•টা দেশ পার হতে হতে à¦à¦–ন আমরা সরà§à¦¬à§‡à¦¾à¦šà§à¦š পরà§à¦¯à¦¾à§Ÿà§‡ à¦à¦¸à§‡à¦›à¦¿à¥¤ হেলথ কেয়ারে আমাদের à¦à¦®à¦¨ বিশেষ কিছৠপà§à¦°à¦¸à§à¦¤à§à¦¤à¦¿ হয় নাই। কিনà§à¦¤à§ অনà§à¦¯à¦¦à§‡à¦° তà§à¦²à¦¨à¦¾à§Ÿ আমরা à¦à¦–ন টপে আছি। কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ তো à¦à¦•টা বিরাট ধরনের পাওয়া।
আমাদের জনসংখà§à¦¯à¦¾ বৃদà§à¦§à¦¿à¦° হার কমছে। আগে পà§à¦°à¦¤à¦¿ মাসে সনà§à¦¤à¦¾à¦¨à§‡à¦° সংখà§à¦¯à¦¾ গড়ে ছিল ৬ দশমিক ৩। à¦à¦–ন সেটা à¦à¦¸à§‡ দাà¦à§œà¦¿à§Ÿà§‡à¦›à§‡ à§© দশমিক ২ বা ৩। অরà§à¦§à§‡à¦• হয়ে গেছে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ à¦à¦•টা বিরাট বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°à¥¤ বিশেষ করে মà§à¦¸à¦²à¦®à¦¾à¦¨ দেশে জনসংখà§à¦¯à¦¾à¦° পà§à¦°à¦¬à§ƒà¦¦à§à¦§à¦¿à¦° হার বেশি হয়। মà§à¦¸à¦²à¦®à¦¾à¦¨ দেশ হিসেবে তà§à¦²à¦¨à¦¾à§Ÿ নিলে আমাদের দেশে জনসংখà§à¦¯à¦¾ বৃদà§à¦§à¦¿à¦° হার তো তà§à¦²à¦¨à¦¾à¦®à§‚লকà¦à¦¾à¦¬à§‡ অনেক কম। à¦à¦Ÿà¦¾ আমরা অরà§à¦œà¦¨ করেছি।
যদি শà§à¦§à§ জনসংখà§à¦¯à¦¾ বৃদà§à¦§à¦¿à¦° হার দেখি সেটা à§§ দশমিক ৪-à¦à¥¤ à¦à¦¾à¦°à¦¤à§‡à¦“ তাই। আগে à¦à¦Ÿà¦¾ à§© শতাংশের বেশি ছিল। দকà§à¦·à¦¿à¦£ à¦à¦¶à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ হলো সবচাইতে কম। à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ তো কম বড় অরà§à¦œà¦¨ না।
গারà§à¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿà¦¸ শিলà§à¦ª নামে à¦à¦•টা শিলà§à¦ª হবে à¦à¦Ÿà¦¾ কে চিনà§à¦¤à¦¾ করেছিল? পাট দিয়ে আমাদের যাতà§à¦°à¦¾ শà§à¦°à§à¥¤ পাট চলে গেলে দেশ শেষ হয়ে যাবে ঠরকম অবসà§à¦¥à¦¾ ছিল। সেখান থেকে কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ বিরাট গারà§à¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿà¦¸ শিলà§à¦ª দাà¦à§œà¦¿à§Ÿà§‡ গেছে। চীনের সঙà§à¦—ে, à¦à¦¿à§Ÿà§‡à¦¤à¦¨à¦¾à¦®à§‡à¦° সঙà§à¦—ে পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦¯à§‹à¦—িতা করছে। à¦à¦•টা বিরাট ইনà§à¦¡à¦¾à¦¸à§à¦Ÿà§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾à¦² সেকà§à¦Ÿà¦° গড়ে উঠেছে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ তো আমাদের à¦à¦•টা বড় অরà§à¦œà¦¨à¥¤
মোবাইল ফোন। ১০-১২ বছর আগে à¦à¦•টা ফোন করা, ফোন পাওয়ার জনà§à¦¯ কত জনের কাছে ধরà§à¦£à¦¾ দিতে হয়েছে, কত জনের কাছে হাতে-পায়ে ধরতে হয়েছে, কত মনà§à¦¤à§à¦°à§€à¦° কাছে যেতে হয়েছে যে, à¦à¦•টৠসà§à¦ªà¦¾à¦°à¦¿à¦¶ করে দেন যদি à¦à¦•টা ফোন পাই। à¦à¦° পর দà§-তিন বছর অপেকà§à¦·à¦¾ করতে হয়েছে, তারপর যদি সাংবাদিক হই তাহলে পà§à¦°à¦¾à§Ÿà§‹à¦°à¦¿à¦Ÿà¦¿ বেশি, আর বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ হলে দà§à¦°à§à¦¤ পাবার সমà§à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾ ছিল । কিনà§à¦¤à§ à¦à¦–ন দেশের ১৫০ মিলিয়ন লোকের à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ পà§à¦°à¦¾à§Ÿ ৫৬-৫ৠমিলিয়ন লোকের হাতে মোবাইল ফোন। দশ বছরের মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦Ÿà¦¾ হয়েছে। ফলে মানà§à¦·à§‡ মানà§à¦·à§‡ যে দূরতà§à¦¬ সেটা অনেক কমে গেছে। যে কোনো লোক, যে কোনো সময়, যে কোনো খবর আদান পà§à¦°à¦¦à¦¾à¦¨ করতে পারেন ।
কোথাও দà§à¦°à§à¦¯à§‡à¦¾à¦— à¦à¦²à§‡, দà§à¦°à§à¦¯à§‡à¦¾à¦—ের খবরটা চট করে পৌà¦à¦›à¦¾à¦¨à§‹ যায়। ঠরকম সব মিলিয়েই আমরা যা অরà§à¦œà¦¨ করেছি তা কম নয়। তবে à¦à¦° চেয়ে অনেক বেশি অরà§à¦œà¦¨ করতে পারতাম। à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ মাà¦à§‡ মাà¦à§‡ দà§à¦ƒà¦– লাগে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : হতাশার জায়গা কি তাহলে à¦à¦Ÿà¦¾ যে, যে পরিমাণ অরà§à¦œà¦¨ আমরা করতে পারতাম তা অরà§à¦œà¦¿à¦¤ হয় নাই।
ড. ইউনূস : না, না। যেটা হয়েছে সেটা সমà§à¦ªà¦°à§à¦•ে আমরা সচেতন না। আমাদের অরà§à¦œà¦¨à¦Ÿà¦¾à¦•ে আমরা দেখি না। আমরা শà§à¦§à§ নেতিবাচক দিকটাই দেখি। মিডিয়া বোধহয় তার à¦à¦•টা বড় কারণ। মিডিয়া সাধারণত নেতিবাচক দিকটাকেই সংবাদ হিসেবে বেশি গà§à¦°à§à¦¤à§à¦¬ দেয়। মিডিয়ার দৃষà§à¦Ÿà¦¿à¦à¦™à§à¦—িটাই হয়ত তাই। à¦à¦¾à¦²à§‹ কিছৠদেখলে গলা উà¦à¦šà¦¿à§Ÿà§‡ বলা হয় না মিডিয়ায়। পজিটিঠখবরটাকে গà§à¦°à§à¦¤à§à¦¬à¦¸à¦¹ তà§à¦²à§‡ ধরা হয় না।
তাৎকà§à¦·à¦£à¦¿à¦•à¦à¦¾à¦¬à§‡ নেগেটিà¦à¦Ÿà¦¾ তাদের চোখে পড়ে বেশি। কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾ বলা হয়।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : দেশ à¦à¦—à§à¦šà§à¦›à§‡à¥¤ যদিও হয়ত উনà§à¦¨à§Ÿà¦¨à§‡à¦° গতিটা úথ বা ধীর। à¦à¦‡ ধীরগতিটাকে যদি আমরা বেগবান করতে চাই তার জনà§à¦¯ করণীয় কি?
ড. ইউনূস : করণীয় হলো, সমাজে à¦à¦—à§à¦²à§‹à¦•ে তà§à¦²à§‡ ধরা। যেমন বিদেশে বাংলাদেশিদের যাওয়া আরো সহজ হতে পারত। বিমানবনà§à¦¦à¦°à§‡ মানà§à¦·à§‡à¦° হয়রানি কিংবা টাকা-পয়সা নিয়ে যে গোলমালটা করে à¦à¦Ÿà¦¾ অনেক কম হতে পারত। বিদেশে যে লোক যায় তাদের পথের বাধাগà§à¦²à§‹ সরিয়ে দেয়াটা অনেক সহজ করা যেত।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : তার মানে রাষà§à¦Ÿà§à¦°à§€à§Ÿ উদà§à¦¯à§‹à¦— যদি আরো জনকলà§à¦¯à¦¾à¦£à¦®à§à¦–à§€ হতো...
ড. ইউনূস : বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত উদà§à¦¯à§‹à¦—েও হতে পারে। সবকিছৠযে রাষà§à¦Ÿà§à¦°à§€à§Ÿ উদà§à¦¯à§‹à¦—েই হতে হবে à¦à¦®à¦¨ তো কোনো কথা নয়। বিদেশে লোক পাঠানো তো সরকার শà§à¦°à§ করেনি, বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত উদà§à¦¯à§‹à¦—েই হয়েছে। সবকিছৠনিজেদের উদà§à¦¯à§‹à¦—ে হয়েছে।
গারà§à¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿà¦¸ ইনà§à¦¡à¦¾à¦¸à§à¦Ÿà§à¦°à¦¿à¦“ সরকার করেনি। নিজেদের উদà§à¦¯à§‹à¦—েই হয়েছে।
কাজেই à¦à¦‡ উদà§à¦¯à§‹à¦—গà§à¦²à§‹ তো à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡ মানà§à¦·à§‡à¦° কাছ থেকে।
মানà§à¦· আজ অনেক সচেতন, অনেক কিছৠকরতে চায়। সেখানে সরকারি যনà§à¦¤à§à¦° যদি à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে বাধা দেয়Ñ যেটা আমার পà§à¦°à¦¨à§‹ কথাÑ পথের বাধা সরিয়ে দিন, মানà§à¦·à¦•ে à¦à¦—à§à¦¤à§‡ দিন, à¦à¦‡ বাধাগà§à¦²à§‹à¦‡ হলো সমসà§à¦¯à¦¾à¥¤
যত দà§à¦°à§à¦¤ মানà§à¦· à¦à¦—à§à¦¤à§‡ চাচà§à¦›à§‡, সরকারি যনà§à¦¤à§à¦°, সরকারি নীতি অত দà§à¦°à§à¦¤ তার সঙà§à¦—ে তাল মিলিয়ে চলে না। পà§à¦°à¦¨à§‹ জিনিস দিয়ে তাকে আটকে রাখে। যত সহজে মানà§à¦· à¦à¦—িয়ে যেতে পারত, যত সহজে মানà§à¦· কাজ করতে পারত ওটা তারা পারছে না।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦‡ যে ‘পথের বাধা সরিয়ে দিন’ à¦à¦‡ কথাগà§à¦²à§‹ তো আপনি অনেকদিন ধরে বলছেন। আপনার অà¦à¦¿à¦œà§à¦žà¦¤à¦¾ কি পথের বাধা কতটà§à¦•ৠসরিয়ে নেয়া হচà§à¦›à§‡à¥¤
ড. ইউনূস : খà§à¦¬ বেশি à¦à¦—োয়নি। ওটা à¦à¦–নো সে রকমই মনে হয়। পথের বাধা সরে গেছে বলে মনে হয় না বা কমেছে বলে মনে হয় না। কাজেই সরকার à¦à¦¬à¦‚ মানà§à¦·à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦‡ দূরতà§à¦¬à¦Ÿà¦¾ থেকে যাচà§à¦›à§‡ সব সময়। à¦à¦‡ দূরতà§à¦¬à¦Ÿà¦¾ à¦à¦–নো ঘোচানো যাচà§à¦›à§‡ না।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আপনি বà§à§Ÿà§‡à¦Ÿà§‡à¦° à¦à¦• সমাবরà§à¦¤à¦¨à§‡ à¦à¦‡ কথাগà§à¦²à§‹ বলা শà§à¦°à§ করলেন ‘পথের বাধা সরিয়ে দিন’...
ড. ইউনূস : জী আমি বà§à§Ÿà§‡à¦Ÿà§‡à¦° সমাবরà§à¦¤à¦¨à§‡ বলেছিলাম, পà§à¦°à¦§à¦¾à¦¨à¦®à¦¨à§à¦¤à§à¦°à§€ à¦à¦¬à¦‚ আমলা, শিকà§à¦·à¦¾à¦¬à¦¿à¦¦ সবার উপসà§à¦¥à¦¿à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ বলেছিলাম।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : তারপর তো গত কয়েক বছরে বিশà§à¦¬à§‡à¦° à¦à¦•টা পরিবরà§à¦¤à¦¨ হলো, à¦à¦•টা বড় অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• মনà§à¦¦à¦¾ à¦à¦²à§‹ à¦à¦¬à¦‚ অনেক ওলট-পালটও হচà§à¦›à§‡à¥¤ à¦à¦° মধà§à¦¯à§‡ দাà¦à§œà¦¿à§Ÿà§‡ আপনি আবার à¦à¦•সময় বলেছিলেন যে, à¦à¦‡ সঙà§à¦•টগà§à¦²à§‹ আমাদের জনà§à¦¯ à¦à¦•টা সà§à¦¯à§‹à¦— তৈরি করে দিয়েছে। ঠসà§à¦¯à§‹à¦— তৈরির চিনà§à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾à§Ÿ কি আপনি à¦à¦–নো সà§à¦¥à¦¿à¦° আছেন?
ড. ইউনূস : à¦à¦Ÿà¦¾ সতà§à¦¯à¦¿ কথা তো। আমি যেটা বারে বারে বলেছি, পৃথিবীর à¦à¦‡ অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ ইজ রং, ইট মাসà§à¦Ÿ চেঞà§à¦œà¥¤
পৃথিবীবà§à¦¯à¦¾à¦ªà§€ অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• সঙà§à¦•ট যেটা à¦à¦²à§‹, আমি বললাম যে, à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•ক সঙà§à¦•ট তো না। à¦à¦° সঙà§à¦—ে খাদà§à¦¯ সঙà§à¦•ট আছে। ২০০৮ সালে অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• সঙà§à¦•টের আগে যেগà§à¦²à§‹ দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ কাà¦à¦ªà¦¾à¦šà§à¦›à¦¿à¦² তার মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦•টা হলো খাদà§à¦¯ সঙà§à¦•ট। à¦à¦•ই বছরে তিনটা সরকারের পতন হয়েছিল কয়েক মাসের à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ ওই à¦à¦•ই কারণে। বহৠদেশেই রাসà§à¦¤à¦¾à§Ÿ রাসà§à¦¤à¦¾à§Ÿ মানà§à¦· মিছিল করে ঘরবাড়ি পà§à§œà¦¿à§Ÿà§‡à¦›à§‡ খাদà§à¦¯à§‡à¦° অà¦à¦¾à¦¬à§‡à¥¤
যারা খাদà§à¦¯ রপà§à¦¤à¦¾à¦¨à¦¿à¦•ারক দেশ তারা দরজা বনà§à¦§ করে দিয়েছিল ‘আমরা খাদà§à¦¯ রপà§à¦¤à¦¾à¦¨à¦¿ করব না’ বলে। যারা সারা জীবন খাদà§à¦¯ আমদানি করে থাকে যেমন ফিলিপাইন, তাদের দেশে হাহাকার পড়ে গেছে, কারণ তাদের কাছে কেউ খাদà§à¦¯ বিকà§à¦°à¦¿ করছে না। তাদের মাথায় বাজ পড়ার মতো অবসà§à¦¥à¦¾ হয়েছিল। সেই খাদà§à¦¯ সঙà§à¦•ট তো চলে যায়নি à¦à¦–ন, দৃষà§à¦Ÿà¦¿à¦° আড়ালে আছে। যে কোনো মà§à¦¹à§‚রà§à¦¤à§‡ আবার আসবে; কারণ à¦à¦° সমাধান তো হয়নি। কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা সঙà§à¦•ট।
পরিবেশগত à¦à¦•টা সঙà§à¦•ট রয়েছে। যেখানে আমরা ‘পয়েনà§à¦Ÿ অব নো রিটারà§à¦¨à§‡â€™ চলে যাচà§à¦›à¦¿ শিগগিরই। পরিবেশগতà¦à¦¾à¦¬à§‡ à¦à¦®à¦¨ সঙà§à¦•টে আমরা চলেছি যদি সেখানে পৌà¦à¦›à§‡ আমরা সিদà§à¦§à¦¾à¦¨à§à¦¤ নিই যে, à¦à¦–ন ফিরে যাব, à¦à¦¬à¦¾à¦° ঠিক করে ফেলব, কিনà§à¦¤à§ চাইলেই তখন আর তা ঠিক হবে না। আমরা দà§à¦°à§à¦¤ সেই ‘পয়েনà§à¦Ÿ অব নো রিটারà§à¦¨à§‡â€™ চলে যাচà§à¦›à¦¿à¥¤ à¦à¦‡ সঙà§à¦•টগà§à¦²à§‹à¦•ে যে à¦à¦™à§à¦—িতে à¦à§à¦¯à¦¾à¦¡à§à¦°à§‡à¦¸ করা দরকার আমরা সেই à¦à¦™à§à¦—িতে চিহà§à¦¨à¦¿à¦¤ করছি না।
জà§à¦¬à¦¾à¦²à¦¾à¦¨à¦¿ সঙà§à¦•ট। à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ ২০০৮ সালের সঙà§à¦•ট। যেখানে তেলের দাম আনà§à¦¤à¦°à§à¦œà¦¾à¦¤à¦¿à¦• বাজারে বà§à¦¯à¦¾à¦°à§‡à¦² পà§à¦°à¦¤à¦¿ ১৫০ মারà§à¦•িন ডলার হলো, সেটাও তো যায়নি। à¦à¦–ন à§à§¦ ডলারের ওপর নড়াচড়া করে। কিনà§à¦¤à§ যে কোনো মà§à¦¹à§‚রà§à¦¤à§‡ à¦à¦Ÿà¦¾ আবার ঊরà§à¦§à§à¦¬à¦®à§à¦–à§€ হয়ে যেতে পারে।
কাজেই à¦à¦‡ যে à¦à¦¤à¦—à§à¦²à§‹ সঙà§à¦•ট, সামগà§à¦°à¦¿à¦•à¦à¦¾à¦¬à§‡ à¦à¦—à§à¦²à§‹à¦•ে দেখতে হবে। à¦à¦—à§à¦²à§‹ পৃথক পৃথক সঙà§à¦•ট না। আমি বলছি যে, সব সঙà§à¦•টের গোড়া à¦à¦• জায়গায়। যেà¦à¦¾à¦¬à§‡ আমরা পà§à¦°à§‹ সমাজকে, পà§à¦°à§‹ দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• কাঠামোটা তৈরি করেছি à¦à¦‡ কাঠামোর à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ গলদ রয়েছে। à¦à¦Ÿà¦¾ নানাà¦à¦¾à¦¬à§‡, নানা আঙà§à¦—িকে দৃশà§à¦¯à¦®à¦¾à¦¨ হচà§à¦›à§‡à¥¤ ওটার গলদটা সামাল না দেয়া পরà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ à¦à¦—à§à¦²à§‹ সামাল দেয়া যাবে না।
à¦à¦–ন à¦à¦‡ সঙà§à¦•টগà§à¦²à§‹ হওয়াতে আমাদের জনà§à¦¯ à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা সà§à¦¬à¦°à§à¦£ সà§à¦¯à§‹à¦— হয়ে à¦à¦²à§‹à¥¤ কারণ যখন সব কিছৠঠিকমতো চলে তখন মানà§à¦· তাতে হাত দিতে চায় না। গা à¦à¦¾à¦¸à¦¿à§Ÿà§‡ চলতে থাকে। কিনà§à¦¤à§ যখন সঙà§à¦•ট আসে তখন ‘কি হয়েছে’, ‘কি হয়েছে’ বলে সবাই সবকিছৠখà§à¦²à§‡ দেখার সà§à¦¯à§‹à¦— আসে। দেখতে হবে কোথায় গোলমাল। যখন যনà§à¦¤à§à¦° চলে তখন সাধারণত ওটা খà§à¦²à§‡ দেখা হয় না। যখন গোলমাল হয় তখন ওটা খোলা হয়। à¦à¦Ÿà¦¾ টেপে, ওটা টেপে, à¦à¦Ÿà¦¾ নাড়ে, ওটা নাড়ে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦° থেকে ওটা লাগিয়ে দেখে যে, কোনোরকমে আবার চালৠকরা যায় কিনা?
আমি বললাম যে, à¦à¦–নই হলো সেই সময়। à¦à¦–ন ঘোমটা খà§à¦²à§‡ দেখতে হবে যে, à¦à¦° à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ কি কি আছে? কোনো রকমে জোড়াতালি দিয়ে à¦à¦Ÿà¦¾ লাগিয়ে দিলে হবে না। তাহলে চলবে কিছৠদিন। কিনà§à¦¤à§ ওই বড় গরà§à¦¤à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ আবার আমাদের পড়তে হবে। আরো বড় কà§à¦°à¦¾à¦‡à¦¸à¦¿à¦¸à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ পড়তে হবে। সেটা ছোটখাটো কà§à¦°à¦¾à¦‡à¦¸à¦¿à¦¸ হবে না। à¦à¦–ন আমরা কি তাহলে সেই বড় কà§à¦°à¦¾à¦‡à¦¸à¦¿à¦¸à§‡à¦° জনà§à¦¯ অপেকà§à¦·à¦¾ করব। যারা বলছে যে, তাড়াতাড়ি আমরা কোনোরকমে à¦à¦Ÿà¦¾à¦° থেকে উদà§à¦§à¦¾à¦° পেয়ে যেতে পারলে বাà¦à¦šà¦¿, আমি বলছি তারা à¦à§à¦² পথে আছে।
à¦à¦‡ সà§à¦¯à§‹à¦—টা তারা গà§à¦°à¦¹à¦£ করতে দিচà§à¦›à§‡ না। à¦à¦‡ সà§à¦¯à§‹à¦—টা গà§à¦°à¦¹à¦£ করতে হলে সমসà§à¦¯à¦¾à¦° মূলে যেতে হবে। মূলে গিয়ে সেগà§à¦²à§‹à¦•ে সংসà§à¦•ার করে আসতে হবে। যেমন আমি কথার কথা বলি, আমাকে পà§à¦°à¦¶à§à¦¨ করল যে ‘কি সংসà§à¦•ার করবেন?’ আমি বললাম যে, অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• সঙà§à¦•ট যখন চলছে তখন কাঠামোটাকে সংসà§à¦•ার করেন। à¦à¦–ন à¦à¦®à¦¨ à¦à¦• বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং চলছে, যেখানে à¦à¦•টা দেশের গà§à¦Ÿà¦¿à¦•য়েক লোক সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° মানà§à¦·à¦•ে à¦à§‹à¦—ানà§à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ ফেলে দিতে পারে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আমেরিকার সব বড় বà§à¦¯à¦¾à¦‚কগà§à¦²à§‹ বসে গেল। সরকারের টাকা দিয়ে আবার তাদের টিকিয়ে রাখতে হলো...
ড. ইউনূস : হà§à¦¯à¦¾à¦à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ কি কোনো বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং সিসà§à¦Ÿà§‡à¦® হলো? à¦à¦Ÿà¦¾à¦•েই আবার চালৠকরতে চান আপনি। à¦à¦Ÿà¦¾ চালৠকরলে তো আরেকদিন à¦à¦° চেয়ে বড়à¦à¦¾à¦¬à§‡ আবার হবে। à¦à¦®à¦¨à¦à¦¾à¦¬à§‡à¦‡ যাবে, যে কোনো কিছৠদিয়েই আর রকà§à¦·à¦¾ করা যাবে না। তখন কি করবেন আপনি?
কাজেই ঠমà§à¦¹à§‚রà§à¦¤à§‡ জানা দরকার যে, সঙà§à¦•টটা কি কি কারণে হয়েছিল à¦à¦¬à¦‚ সেটা যাতে à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à¦¤à§‡ আর না হতে পারে তার জনà§à¦¯ কী কী করা দরকার। সকল দেশকে কঠিন শপথ নিতে হবে যে à¦à¦Ÿà¦¾ আর করতে দেব না আমরা। মাà¦à§‡ মধà§à¦¯à§‡ শà§à¦¨à¦¿ যে, না à¦à¦—à§à¦²à§‹ সংসà§à¦•ার-টংসà§à¦•ার করব। কিনà§à¦¤à§ সব কিছৠআগের মতোই চলছে। তার মধà§à¦¯à§‡ আরো বসà§à¦¤à¦¾ বসà§à¦¤à¦¾ টাকা ঢালো। à¦à¦¾à¦¬à¦–ানা à¦à¦‡ যেন, ‘চলো, তাড়াতাড়ি চলো।’
à¦à¦Ÿà¦¾à¦° রাজনৈতিক উদà§à¦¦à§‡à¦¶à§à¦¯ হলো, à¦à¦Ÿà¦¾ করলে লোকে আমাকে আর মনà§à¦¦ বলবে না। আমি তো চালৠকরে দিয়েছি অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¥¤ আবার আনà¦à¦®à¦ªà§à¦²à§Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿ রেট কমতে আরমà§à¦ করেছে। কাজেই চারদিকে বাহবা, বাহবা রব উঠল।
à¦à¦Ÿà¦¾ তো হলো অতি সাময়িক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾à¥¤ কোনো রকম জোড়াতালি দেয়া। কিনà§à¦¤à§ মূল যেটা, তার সমাধান হলো না। কাজেই আবার বিপরà§à¦¯à§Ÿ আসবে। আবার দà§à¦°à§à¦¯à§‡à¦¾à¦— আসলে তো সবকিছà§à¦‡ যাবে।
পতà§à¦°à¦ªà¦¤à§à¦°à¦¿à¦•ায় সব জায়গায় বলা হয়েছিল যে, ঠসঙà§à¦•টের বড় কারণ হলো মারà§à¦•েটটাকে তারা গà§à¦¯à¦¾à¦®à§à¦¬à¦²à¦¿à¦‚ কà§à¦¯à¦¾à¦¸à¦¿à¦¨à§‹ বানিয়ে ফেলেছে। বাজারটাকে জà§à§Ÿà¦¾à§œà¦¿à¦¦à§‡à¦° আডà§à¦¡à¦¾à¦–ানা বানিয়েছে। সà§à¦ªà¦¾à¦° গà§à¦°à¦¿à¦¡ বা অতি লোঠবিপরà§à¦¯à§Ÿ à¦à¦¨à§‡à¦›à§‡à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ তো পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦• পতà§à¦°à¦¿à¦•ার সমà§à¦ªà¦¾à¦¦à¦•ীয়তে বলা হয়েছে। সেই সà§à¦ªà¦¾à¦° গà§à¦°à¦¿à¦¡ বা অতি লোঠকি চলে গেছে? গà§à¦¯à¦¾à¦®à§à¦¬à¦²à¦¿à¦‚ কà§à¦¯à¦¾à¦¸à¦¿à¦¨à§‹ কি শেষ হয়ে গেছে?
à¦à¦Ÿà¦¾ যাতে গà§à¦¯à¦¾à¦®à§à¦¬à¦²à¦¿à¦‚ কà§à¦¯à¦¾à¦¸à¦¿à¦¨à§‹ আর কোনো দিন হতে না পারে সেটার পথ কি আমরা খà§à¦à¦œà§‡ পেয়েছি? না। à¦à¦—à§à¦²à§‹à¦•ে আটকাতে হবে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে গà§à¦¯à¦¾à¦®à§à¦¬à¦²à¦¿à¦‚ (জà§à§Ÿà¦¾) বানানো যাবে না। বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং মানেই বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং। জà§à§Ÿà¦¾ খেলা না।
আগে বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং ছিল যে, আমি আপনাকে টাকা দিলে আপনি টাকা দিয়ে à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করছেন। বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦Ÿà¦¾ আমি চোখে দেখছি। à¦à¦–ন যেটা হয়েছে, আমি বà§à¦¯à¦¾à¦‚কার, আপনি আমাকে টাকা দিয়েছেন, আপনি আমার কাগজ সই দিয়ে গেছেন, যে à¦à¦¤ টাকা à¦à¦‡à¦à¦¾à¦¬à§‡ শোধ করবেন। আপনি আমাকে টাকাটা শোধ করার আগেই আমি কাগজটা আরেকজনের কাছে বিকà§à¦°à¦¿ করে দিয়েছি। সে আমাকে টাকা দিয়ে দিচà§à¦›à§‡à¥¤ আপনি আমাকে টাকা দেননি কিনà§à¦¤à§ সে আমাকে টাকা দিয়ে দিয়েছে à¦à¦¬à¦‚ আপনার লেনà§à¦¡à¦¾à¦° হলো সে। সে ওটাকে আরেকজনের কাছে বিকà§à¦°à¦¿ করেছে। à¦à¦‡ করতে করতে সব কাগজকে à¦à¦•তà§à¦° করা হলো। খà§à¦šà¦°à¦¾ কাগজের দরকার কি, কাগজের à¦à¦• à¦à¦•টা বানà§à¦¡à¦¿à¦² বানাও। বানিয়ে বলল যে, à¦à¦° মধà§à¦¯à§‡ দামি দামি জিনিস আছে, তà§à¦®à¦¿ কত দিয়ে কিনতে চাও?
à¦à¦–ন আরেকজনের কাছে বিকà§à¦°à¦¿ করলাম। বানà§à¦¡à¦¿à¦² বিকà§à¦°à¦¿ করলাম। à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে আবার সে টà§à¦•রা করা আরমà§à¦ করবে। à¦à¦‡ পà§à¦¯à¦¾à¦•েজকে আবার টà§à¦•রা করা শà§à¦°à§ করবে। “ডà§à¦°à¦¾à¦‡à¦¸à¦¿à¦‚ à¦à§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦¡ সà§à¦²à¦¾à¦‡à¦¸à¦¿à¦‚†বারবার à¦à¦‡ শবà§à¦¦à¦—à§à¦²à§‹ দেখবেন। à¦à¦• টà§à¦•রো আপনাকে দিলাম, আরেক টà§à¦•রো আরেকজনকে দিলাম।
কেউ জানে না কে কি কিনছে। à¦à¦° মূল ঋণগà§à¦°à¦¹à§€à¦¤à¦¾ বা ঋণদাতা যারা ছিল, তাদের সঙà§à¦—ে আর কোনো সমà§à¦ªà¦°à§à¦• নেই। মূল ঋণদাতা তার টাকা পেয়ে গেছে। à¦à¦‡ কাগজের বানà§à¦¡à¦¿à¦²à§‡à¦° à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ কি কি আছে à¦à¦‡ সà§à¦ªà§‡à¦•à§à¦²à§‡à¦¶à¦¨ করতে করতে আসমানের ওপরে সবাই মিলে à¦à¦• বিরাট কালà§à¦ªà¦¨à¦¿à¦• পà§à¦°à¦¾à¦¸à¦¾à¦¦ বানিয়ে ফেলেছে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦° পেছনে সবাই দৌড়াচà§à¦›à§‡, টাকা আনছে, রাতারাতি বড় লোক হয়ে যাচà§à¦›à§‡à¥¤ কিনà§à¦¤à§ আসল অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¦° সঙà§à¦—ে তার কোনো সমà§à¦ªà¦°à§à¦• নেই।
à¦à¦Ÿà¦¾ কি চলতে থাকবে? à¦à¦Ÿà¦¾à¦° কি সমাধান নেই। à¦à¦®à¦¨ কি করা হবে না যে, রিয়েল ইকোনমির থেকে à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে বেশি দূরে যেতে দেয়া হবে না, যাতে অনà§à¦¤à¦¤ চোখে দেখা যায় কোথায় আছি, কে ঋণগà§à¦°à¦¹à§€à¦¤à¦¾ আর কে ঋণদাতা। à¦à¦—à§à¦²à§‹ সংসà§à¦•ার করতে হবে।
বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং সিসà§à¦Ÿà§‡à¦® হলো à¦à¦•টা খণà§à¦¡à¦¿à¦¤ সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à¥¤ কিছৠলোক à¦à¦° থেকে সà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ পায়। দà§à¦‡-তৃতীয়াংশ মানà§à¦· দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ à¦à¦‡ সà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ থেকে বঞà§à¦šà¦¿à¦¤à¥¤ অরà§à¦¥à¦¾à§Ž দà§à¦‡-তৃতীয়াংশ মানà§à¦·à§‡à¦° কাছে বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং সিসà§à¦Ÿà§‡à¦® পৌà¦à¦›à§‡ না। তাহলে à¦à¦Ÿà¦¾ সংশোধন করতে হবে। আগে বলা হতো যে, ঠরকম পারা যায় না। ‘গরিব মানà§à¦· আর নট কà§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ ওরথি’ আগে à¦à¦‡ বà§à¦¯à¦¾à¦–à§à¦¯à¦¾ বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করা হতো। কিনà§à¦¤à§ আমরা গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের মাধà§à¦¯à¦®à§‡ তা মিথà§à¦¯à¦¾ পà§à¦°à¦®à¦¾à¦£ করলাম। দেখলাম যে গরিবরা বরং বেটার কà§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ ওরথি। যখন বড় লোকেরা টাকা দিচà§à¦›à§‡ না তখনো কিনà§à¦¤à§ à¦à¦‡ কà§à¦°à¦¾à¦‡à¦¸à¦¿à¦¸à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ তাদের টাকা দেয়া বনà§à¦§ হয়নি। দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° সব জায়গাতে à¦à¦•ই রকমà¦à¦¾à¦¬à§‡ তারা টাকা পরিশোধ করে দিচà§à¦›à§‡à¥¤ ওদের না আছে কোনো ঘরের চাল, না আছে কোনো জমিন। কিছৠনেই। কিনà§à¦¤à§ সে টাকা পরিশোধ দিচà§à¦›à§‡à¥¤ তোমার à¦à¦¤ ল-ইয়ার, à¦à¦¤ জামানত। কিনà§à¦¤à§ তার পরও তো টাকা আদায় করতে পারছ না।
তাহলে তোমার সিসà§à¦Ÿà§‡à¦® à¦à¦¾à¦²à§‹, না à¦à¦‡ সিসà§à¦Ÿà§‡à¦® à¦à¦¾à¦²à§‹?
কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾à¦° মোকাবিলা হতে হবে à¦à¦¬à¦‚ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিংকে ইনকà§à¦²à§à¦¸à¦¿à¦ সিসà§à¦Ÿà§‡à¦® হতে হবে। যাতে করে কেউ বাদ না পড়ে। তোমরা আগেরটা ধরে বসে থাক, আমরা à¦à¦Ÿà¦¾ ছাড়া করব না, à¦à¦Ÿà¦¾ তো গায়ের জোরে কথা হলো।
তà§à¦®à¦¿ à¦à¦‡ নতà§à¦¨ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং করবে না কেন? সেই পà§à¦°à¦¶à§à¦¨à§‡à¦°à¦“ জবাব দিতে হবে।
বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং শà§à¦§à§ কিছৠলোকের জনà§à¦¯ করলে হবে না।
à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা বিষয়। আরো অনেক বিষয়ে সংসà§à¦•ার করতে হবে। à¦à¦‡ পদকà§à¦·à§‡à¦ªà¦—à§à¦²à§‹ নতà§à¦¨à¦à¦¾à¦¬à§‡ নিতে হবে। যেহেতৠআমরা নতà§à¦¨à¦à¦¾à¦¬à§‡ শà§à¦°à§ করছি। ঠরকম পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦•টা জায়গাতে নতà§à¦¨à¦à¦¾à¦¬à§‡ সিদà§à¦§à¦¾à¦¨à§à¦¤ নেয়ার জায়গা আছে। আমি কনসেপচà§à§Ÿà¦¾à¦² ইসà§à¦¯à§à¦° কথা বলছি, à¦à¦‡ কনসেপচà§à§Ÿà¦¾à¦² ইসà§à¦¯à§à¦° মধà§à¦¯à§‡ আমি সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের কথা বলছি।
বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨ অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• শাসà§à¦¤à§à¦° বলে যে, বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ মানেই হলো টাকা রোজগার। পà§à¦à¦œà¦¿à¦¬à¦¾à¦¦à§€ অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ à¦à¦•টা কথাই বলা হয়, বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করা মানেই ‘মà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸à¦¿à¦®à¦¾à¦‡à¦œà§‡à¦¶à¦¨ অফ পà§à¦°à¦«à¦¿à¦Ÿâ€™ অরà§à¦¥à¦¾à§Ž লাà¦à¦•ে বাড়ানোÑ à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ তার মিশন। আমি বললাম যে, à¦à¦Ÿà¦¾ কোন ধরনের কথা? যারা à¦à¦‡ থিউরিটা তৈরি করেছে, তারা মানà§à¦·à¦•ে মনে করেছে à¦à¦• ধরনের রোবট। যারা জীবনে খালি টাকা বানায়, টাকা বানায়, টাকা বানায়। কিনà§à¦¤à§ পà§à¦°à¦•ৃত মানà§à¦· তো রোবট না। থিউরিটিকà§à¦¯à¦¾à¦² মানà§à¦· আর বাসà§à¦¤à¦¬à§‡à¦° মানà§à¦· সমà§à¦ªà§‚রà§à¦£ à¦à¦¿à¦¨à§à¦¨à¥¤ বাসà§à¦¤à¦¬à§‡à¦° মানà§à¦· মালà§à¦Ÿà¦¿à¦¡à¦¾à¦‡à¦®à§‡à¦¨à¦¶à¦¨à¦¾à¦²à¥¤ তার মন আছে। তার হৃদয় আছে। অনেকে অà¦à§à¦•à§à¦¤ মানà§à¦· দেখলে তাকে খাবার খাইয়ে দিতে à¦à¦—িয়ে আসে। তোমার থিউরিতে তো তা বলে না। থিউরিতে বলে শà§à¦§à§ নিজেরটা নিয়ে বà§à¦¯à¦¸à§à¦¤ থাক। ওরটা ও করবে তোমারটা তà§à¦®à¦¿ কর। ঠথিউরির সঙà§à¦—ে তো বাসà§à¦¤à¦¬à§‡à¦° মানà§à¦·à§‡à¦° মেলে না।
তার মানে বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨à§‡ যে থিউরিটা দাà¦à§œ করানো হয়েছে তার মূলà¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿ হচà§à¦›à§‡ সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾à¥¤ থিউরিটিশিয়ানরা মনে করেছে, মানà§à¦· মাতà§à¦°à¦‡ সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦ªà¦°à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ তার à¦à¦•মাতà§à¦° ডাইমেনশন। কিনà§à¦¤à§ আসল মানà§à¦· তো সে রকম না। আসল মানà§à¦· মালà§à¦Ÿà¦¿à¦¡à¦¾à¦‡à¦®à§‡à¦¨à¦¶à¦¨à¦¾à¦²à¥¤ তার মধà§à¦¯à§‡ যে রকম সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾ আছে তার মধà§à¦¯à§‡ তেমন সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾ আছে, পরারà§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾ আছে। সে à¦à¦•ই মানà§à¦·à¥¤ তার সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾ দেখে তà§à¦®à¦¿ থিউরি বানালে আর তার সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾à¦° দিকে, পরারà§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾à¦° দিকে কোনো নজরই দিলে না, à¦à¦Ÿà¦¾ কোন ধরনের থিউরি হলো।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦•টা দেখলাম, সেটাকে জোর দিলাম, আরেকটা দেখলামই না...
ড. ইউনূস : আমি জানতেও পারলাম না, থিউরি আমাকে বà§à¦à¦¤à§‡à¦‡ দিল না যে, আমার মধà§à¦¯à§‡ কি আছে?
যত ইনসà§à¦Ÿà¦¿à¦Ÿà¦¿à¦‰à¦¶à¦¨à¦¾à¦² আয়োজন হয়েছে সব à¦à¦•টা জিনিসের ওপর à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿ করে হয়েছে যে, মানà§à¦· সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦ªà¦°, সে কেবল টাকা রোজগার করে যাবে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ হলো তার জীবনের লকà§à¦·à§à¦¯à¥¤ আর à¦à¦–ন যত সিসà§à¦Ÿà§‡à¦® সব à¦à¦° সঙà§à¦—ে যà§à¦•à§à¦¤ হয়েছে, à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে সমরà§à¦¥à¦¨ দেয়ার জনà§à¦¯à¥¤ তাহলে বাকিটা কি হবে?
সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾à¦° ওপর à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿ করে à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হতে পারে না? তà§à¦®à¦¿ তো থিউরিতে বলতে পারতে। মানà§à¦· করে না-করে সেটা পরে দেখা যেত। তà§à¦®à¦¿ তো আর বাধà§à¦¯ করছ না কাউকে। কিনà§à¦¤à§ ওই রাসà§à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾ তà§à¦®à¦¿ দেয়াল দিয়ে বনà§à¦§ করে দিবে, যে না, à¦à¦Ÿà¦¾ হয় না। তাতà§à¦¤à§à¦¬à¦¿à¦•রা বললেন, à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ আমাদের পà§à¦à¦œà¦¿à¦¬à¦¾à¦¦à§€ অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿, আমরা সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾à¦•ে সà§à¦¬à§€à¦•ার করতে পারব না। à¦à¦‡ অসà§à¦¬à§€à¦•ারের কারণেই বড় গলদগà§à¦²à§‹ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ হয়েছে। আমি যদি সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾à¦•ে কাঠামোর à¦à§‡à¦¤à¦° নিয়ে আসতাম তবে সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾à¦° ওপর à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿ করেও à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করতাম।
পà§à¦°à¦¥à¦® বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ যেটা সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾à¦° ওপর à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿ করে বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾, সেটা হলো, সবকিছৠআমার জনà§à¦¯, সবকিছà§à¦•ে আমার কাছে নিয়ে আসতে হবে। যত বà§à¦¦à§à¦§à¦¿ আছে সবকিছৠখাটাব আমার দিকে, আমার কাছে নিয়ে আসার জনà§à¦¯à¥¤ পরের জনà§à¦¯ কিছà§à¦‡ না। আর সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦Ÿà¦¾ যেটা, সেটা হলো সবকিছৠপরের জনà§à¦¯, আমার জনà§à¦¯ কিছà§à¦‡ না। à¦à¦•টা হলো সবকিছৠআমার জনà§à¦¯, পরের জনà§à¦¯ কিছৠনা, আরেকটা হলো সবকিছৠপরের জনà§à¦¯, আমার জনà§à¦¯ কিছà§à¦‡ নাÑ আমি কি ঠরকম বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করতে পারি?
লোকে আমাকে পà§à¦°à¦¥à¦® পà§à¦°à¦¥à¦® বলল, ঠরকম বেকà§à¦¬ মানà§à¦· আছে নাকি দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ যে পরের জনà§à¦¯ করবে।
আমি বললাম, করে তো। আপনি আমাকে বেকà§à¦¬ মনে করছেন, আমার আপনার চেয়ে অনেক বেকà§à¦¬ আছে। তারা তো টাকা দানই করে দেয় । আমি তো দিয়ে দেয়ার জনà§à¦¯ বলছি না। আমি বলছি টাকা খাটাও, পরের জনà§à¦¯ খাটাও। মানà§à¦· নিজের টাকা অনà§à¦¯ মানà§à¦·à§‡à¦° হাতে দিয়ে দেয়।
যিনি দান খয়রাত করেন, বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত ফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨ করেন, তিনি টাকা দিয়ে দেন। à¦à¦Ÿà¦¾ তার নিজের টাকা কিনà§à¦¤à§ তিনি সেটা দিয়ে দিচà§à¦›à§‡à¦¨à¥¤Â যখন দà§à¦°à§à¦¯à§‡à¦¾à¦— হয় তখন মানà§à¦· টাকা দান করছে না?
à¦à¦•টা জনহিতকর কাজ, হাসপাতাল বানানো, শিকà§à¦·à¦¾ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান বানানো, মানà§à¦· করে না à¦à¦¸à¦¬? অনেক মানà§à¦· à¦à¦®à¦¨ করেছে যে, সে তার à¦à¦¿à¦Ÿà¦¾ বাড়ি বেচে হলেও à¦à¦¸à¦¬ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান করেছে। হাজী মà§à¦¹à¦¾à¦®à§à¦®à¦¦ মহসিনের নাম তো আমরা ছোটবেলায় বইতে পড়ে à¦à¦¸à§‡à¦›à¦¿à¥¤ তিনি তার সবকিছৠবিলিয়ে দিয়ে গেছেন। ঠরকম মানà§à¦· আছে তো। আপনি নেই বলছেন কেন? à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে সà§à¦¬à§€à¦•ৃতি দেবেন না?
আমি বললাম, দিয়ে দেয়ার রাসà§à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾ হলো à¦à¦•মà§à¦–ী। কিনà§à¦¤à§ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ টাকাটা ফেরৎ আসবে। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾, অরà§à¦¥à¦¾à§Ž আমার জনà§à¦¯ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ না, সমাজের জনà§à¦¯ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ মানà§à¦·à§‡à¦° মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ কিনà§à¦¤à§ টাকাটা ফেরত আসতে হবে। সে জনà§à¦¯ à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে আমি বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ বলছি। তাহলে আমিও সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯ করà§à¦®à¦¸à§‚চী করতে পারি। à¦à¦•জনে তà§à¦°à¦¾à¦£ হিসেবে করল, আরেকজন করল সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে। সে à¦à¦Ÿà¦¾à¦° থেকে à¦à¦®à¦¨ কোনো কায়দা করল যাতে টাকাটা আদায় হয়ে আসে। তাহলে যে টাকাটা আমি দিলাম তা চকà§à¦°à¦¾à¦•ারে ঘà§à¦°à¦¤à§‡ থাকবে। ঠহাসপাতাল কোনো দিন বনà§à¦§ হবে না। চà§à¦¯à¦¾à¦°à¦¿à¦Ÿà¦¿ হাসপাতাল বনà§à¦§ হয়ে যাবার সমà§à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾ আছে যদি টাকাটা শেষ হয়ে যায়। যদি আর নতà§à¦¨ টাকা কেউ না দেয়, তবে সেটা বনà§à¦§ হয়ে যাবে। আর সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে হাসপাতাল যেটা বানালাম সেটা বরাবরই চলবে। কিনà§à¦¤à§ যে মালিক, যে টাকাটা বিনিয়োগ করবে সে à¦à¦–ান থেকে à¦à¦•টা পয়সাও মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ নেবে না। কারণ সে বানিয়েছেই মানà§à¦·à§‡à¦° মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আমি à¦à¦•শ টাকা দিলাম। দিয়ে à¦à¦•টা শিকà§à¦·à¦¾ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান বানালাম। বানিয়ে বললাম যে, à¦à¦Ÿà¦¾ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হচà§à¦›à§‡, à¦à¦‡ à¦à¦•শ টাকা কি আমি নেব?
ড. ইউনূস : à¦à¦‡ à¦à¦•শ টাকা আমি নেব। ওটা চলে আসবে। তখন ওটাকে আমি আবার à¦à¦•টা সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ খাটাব। আবার à¦à¦•টা সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ দাà¦à§œà¦¾à¦¬à§‡à¥¤ তখন à¦à¦•টা শিকà§à¦·à¦¾ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান করেছিলাম, ওটার থেকে টাকা ফেরত নিয়ে আমি আরেকটা শিকà§à¦·à¦¾ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান করলাম। à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ হতে পারে অথবা ওই টাকা নিয়ে আমি অনà§à¦¯ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করলাম। যেমন আমি à¦à¦•টা নারà§à¦¸à¦¿à¦‚ কলেজ করলাম সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে। à¦à¦° ফলে আমার সমাজের মেয়েরা নারà§à¦¸ হবে, তারা চাকরি পাবে কিনà§à¦¤à§ à¦à¦–ান থেকে আমার বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° টাকাটা উঠে আসবে।
অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ কী আছে?
সেটা উঠে à¦à¦²à§‡ আমি উৎসাহ পাব যে, আরো বানালে আরো হবে। আমি আরো নারà§à¦¸à¦¿à¦‚ কলেজ বানাতে পারব। à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ হলো সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ অরà§à¦¥à¦¾à§Ž আমি à¦à¦° থেকে à¦à¦• পয়সাও নেব না। আমার মূল টাকা à¦à¦•দিনে হোক, দশদিনে হোক উঠে আসবে। মূল টাকা যেদিন পেয়ে গেলাম সেদিন থেকে আমার টাকা নেয়া বনà§à¦§à¥¤ নতà§à¦¨ বিনিয়োগ শà§à¦°à§ হলো। আর ওই পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানে যা লাঠশà§à¦°à§ হলো তা ওই পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানের কলà§à¦¯à¦¾à¦£à§‡à¦‡ বà§à¦¯à§Ÿ হতে থাকল।
সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦¤à§‡ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ হয় কিনà§à¦¤à§ ওই মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ মালিক নেয় না। মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦Ÿà¦¾ তার মধà§à¦¯à§‡à¦‡ থেকে যায়, রিসাইকেল করে বড় হয়, মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ বড় হয়, পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান বড় হয়। à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ হলো সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ আমি কাঠামোর কথা বলছিলাম। à¦à¦Ÿà¦¾ যদি à¦à¦•বার যোগ করে দিতে পারি ওই কাঠামোর মধà§à¦¯à§‡ তাহলে পà§à¦°à§‹ অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à¦Ÿà¦¾ বদলে যায়।
তাহলে আজকে যেটাকে পরিবেশগত সমসà§à¦¯à¦¾ বলছি, যেটাকে কেউ নজর দিচà§à¦›à§‡ না, কারণ আমি তো টাকা বানানোতে বà§à¦¯à¦¸à§à¦¤à¥¤ à¦à¦‡ টাকা বানাতে গিয়ে কার পরিবেশ কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ নষà§à¦Ÿ করছি à¦à¦Ÿà¦¾ আমি পরোয়াই করি না। আমার তো শà§à¦§à§ টাকা বানানোর কথা। আমি বিদà§à¦¯à§à§Ž বানিয়ে টাকা তৈরি করব। বিদà§à¦¯à§à§Žà¦•ে কয়লা পà§à§œà¦¿à§Ÿà§‡ করলাম বা কি পà§à§œà¦¿à§Ÿà§‡ করলাম তাতে আমার কিছৠআসে যায় না। আমার তো টাকা বানানোর কথা, আমার তো à¦à¦¸à¦¬ à¦à¦¾à¦¬à¦¾à¦° কথা ছিল না। à¦à¦—à§à¦²à§‹à¦•ে আমি পরোয়া করি না। যার যত অনিষà§à¦Ÿà¦‡ হোক আমি আমার টাকা বানাবো। à¦à¦‡ হচà§à¦›à§‡ অবসà§à¦¥à¦¾à¥¤
যদি সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস থাকত তবে আরেকজন বলত, তà§à¦®à¦¿ তো দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ ধà§à¦¬à¦‚স করে দিলে, à¦à¦‡ যে কারà§à¦¬à¦¨ à¦à¦®à¦¿à¦¶à¦¨ হলো তাকে রিডিউস করার বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করা যেত। রিনিউà¦à§à¦¯à¦¾à¦¬à¦² à¦à¦¨à¦¾à¦°à§à¦œà¦¿ করা যেত। সে à¦à¦–ান থেকে সোলার à¦à¦¨à¦¾à¦°à§à¦œà¦¿ বা বায়োগà§à¦¯à¦¾à¦¸ ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿ করে দিয়ে à¦à¦Ÿà¦¾à¦° পরিমাণ কমায়। কাজেই সে à¦à¦•টা পথ পায়। কিনà§à¦¤à§ à¦à¦–ন পথ পাচà§à¦›à§‡ না। à¦à¦–ন কেবল চিলà§à¦²à¦¾à¦šà¦¿à¦²à§à¦²à¦¿ করছে ‘তà§à¦®à¦¿ কমাও’, ‘তà§à¦®à¦¿ কমাও’। কিনà§à¦¤à§ কেউ কমাচà§à¦›à§‡ না। কাজেই à¦à¦‡ হলো ঘটনাটা।
যেমন ডোনাররা আমাদেরকে পয়সা দেয়, বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ দেশে সাহাযà§à¦¯ করে। আমার কথা হচà§à¦›à§‡ পà§à¦°à§‹ সাহাযà§à¦¯à¦Ÿà¦¾ à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ না দিয়ে তার ১০ শতাংশও যদি সামাজিক বাণিজà§à¦¯à§‡à¦° জনà§à¦¯ রেখে দিত তবে অনেক কিছৠগড়ে উঠত। à¦à¦‡ টাকা দিয়ে হাসপাতাল হোক, সà§à¦•à§à¦² হোক, রাসà§à¦¤à¦¾ হোক সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে ওই টাকা আবার ফেরত আসবে। à¦à¦–ানে জমা হবে। তাহলে à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ চলত আবার জিনিসটার à¦à¦•টা সà§à¦¬à¦šà§à¦›à¦¤à¦¾ আসত যে, হà§à¦¯à¦¾à¦ সতà§à¦¯à¦¿ সতà§à¦¯à¦¿ কাজ হচà§à¦›à§‡, আমি দেখতে পাচà§à¦›à¦¿à¥¤ কারণ, বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° মধà§à¦¯à§‡ সà§à¦¬à¦šà§à¦›à¦¤à¦¾ থাকতে হবে। গà§à¦¯à¦¾à¦°à¦¾à¦¨à§à¦Ÿà¦¿ থাকতে হয়, কারণ টাকাটা ফেরত আসতে হবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦‡ যে, সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথা বলছেন, শà§à¦¨à¦¤à§‡ খà§à¦¬à¦‡ আকরà§à¦·à¦£à§€à§Ÿ, খà§à¦¬à¦‡ à¦à¦¾à¦²à§‹ উদà§à¦¯à§‹à¦— বলে মনে হয় কিনà§à¦¤à§ à¦à¦° পাশাপাশি কি à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¶à§à¦¨ আসে যে, সব কিছà§à¦‡ যখন সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° আওতায় চলে আসে সেকà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ অলà§à¦ª পরিমাণ টাকাও যার সামরà§à¦¥à§à¦¯ নেই সে à¦à¦° সà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾à¦Ÿà¦¾ পাবে কিà¦à¦¾à¦¬à§‡?
ড. ইউনূস : মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦®à§à¦–à§€ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ আছে। আমি বলছি না যে, à¦à¦‡ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ বনà§à¦§ করে দিতে হবে। আমি বলছি যে, দà§à¦‡ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦‡ চলà§à¦•। আমি সেলফিসনেসের পাশাপাশি সেলফলেসনেসটাকে (à¦à¦¬à¦·à¦à¦·à¦¬à¦‚ংহবংং) চালà§à¦° কথা বলছি। à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে তো à¦à¦–ন অসà§à¦¬à§€à¦•ার করা হচà§à¦›à§‡à¥¤ আমি বলছি, à¦à¦Ÿà¦¾à¦° মà§à¦•à§à¦¤à¦¿ দাও। সে আসà§à¦• বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করà§à¦•। কাজেই আমি à¦à¦• বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° জায়গায় দà§à¦‡ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° জগতের কথা বলছি।
লোকে বলে, যদি না করে? আমি বলি, যদি না করে তবে বà§à¦à¦¬ যে, মানà§à¦·à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ সেই সà§à¦¬à¦¾à¦°à§à¦¥à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾ নেই। আমি à¦à§à¦² বà§à¦à§‡à¦›à¦¿à¥¤ আর যদি থাকে তবে সেটাকে পà§à¦°à¦•াশ করার à¦à¦•টা সà§à¦¯à§‹à¦— দিলাম। অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾à¦Ÿà¦¾ কি? আমি তো কারো কাছ থেকে জোর খাটিয়ে কিছৠনিয়ে আসতে চাইছি না। আমি তো বলছি না যে, ওর থেকে à¦à¦Ÿà¦¾ নিয়ে দাও, à¦à¦° থেকে à¦à¦Ÿà¦¾ নিয়ে দাও। আমি বলছি যে, মানà§à¦·à¦•ে বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করার সà§à¦¯à§‹à¦— দাও। à¦à¦Ÿà¦¾à¦° সà§à¦¬à§€à¦•ৃতি দাও। à¦à¦Ÿà¦¾à¦° ধারণাটার সà§à¦¬à§€à¦•ৃতি দাও। ধারণাটির সà§à¦¬à§€à¦•ৃতি দিলে তখন ছেলেমেয়েরা সà§à¦•à§à¦²-কলেজে লেখাপড়া করার সময় জানবে যে, বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ দà§â€™à¦°à¦•মের। à¦à¦•টি নিজের মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦° জনà§à¦¯, আরেকটি মানà§à¦·à§‡à¦° মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯à¥¤ সে ঠিক করবে আমি কোনটা করব? কিনà§à¦¤à§ à¦à¦–ন তো সে রকম নেই। à¦à¦–ন আমার ছেলেমেয়েদের বলছি যে, à¦à¦¾à¦²à§‹ করে লেখাপড়া কর, তাহলে à¦à¦¾à¦²à§‹ à¦à¦•টা চাকরি পাবে। চাকরি মানে কি?
বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦¤à§‡ চাকরি করতে হবে। বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦¤à§‡ চাকরি করা মানে কি? মালিকের জনà§à¦¯ সারাদিন পরিশà§à¦°à¦® করো, যাতে করে তার মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ হয়। à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ তো চাকরি। কাজেই আমার তো দà§à¦¬à¦¿à¦¤à§€à§Ÿ চিনà§à¦¤à¦¾ করার আর কোনো উপায় নেই। আমার সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à§‡à¦‡ নেই। কাজেই আমাকে তৈরি হতে হচà§à¦›à§‡ à¦à¦‡ কাজের জনà§à¦¯à¥¤ আরেকজনের à¦à¦®à¦¨ সেবা করার জনà§à¦¯ যাতে করে তার মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦Ÿà¦¾ বেশি হয়।
আরেকটা হলো সরকারের চাকরি। সরকারের চাকরি তো সীমিত। কোটি কোটি মানà§à¦· তো আর সরকারের চাকরি করতে পারে না।
চাকরি মানেই হলো যে, আরেকজনের জনà§à¦¯ খাটতে হবে, যেখানে তার লাঠহবে সেখানে আমি তার সেবা করব। আমার à¦à¦®à¦ªà§à¦²à§Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿ জেনারেট হবে। আমি বললাম, আরেক রকমের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করা যায় যেখানে আমি কাজ করব মানà§à¦·à§‡à¦° মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯à¥¤ সà§à¦•à§à¦²à§‡ লেখাপড়া হচà§à¦›à§‡à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ আমাদের সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ আমি রিনিউà¦à§à¦¯à¦¾à¦¬à¦² à¦à¦¨à¦¾à¦°à§à¦œà¦¿ করছি, à¦à¦Ÿà¦¾ আমাদের সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ আমি যেখানে কাজ করি সেটা দেশের মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯, পৃথিবীর মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯à¥¤ আমি ঠকাজ করে খà§à¦¬ আননà§à¦¦ পাই। আমি ওখানে à¦à§à¦¯à¦¾à¦•াউনটেনà§à¦Ÿ হিসেবে যে বেতন পাই, à¦à¦–ানেও à¦à¦•ই বেতন পাই, মাà¦à¦–ান থেকে আমি মানà§à¦·à§‡à¦°, দেশের ও পৃথিবীর মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯ কাজ করছি।
আমি দà§à¦Ÿà§‹ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথাই বলছি।
আমি à¦à¦•টা বনà§à¦§ করে দিয়ে আরেকটা করার কথা বলছি না à¦à¦¬à¦‚ সবাইকে à¦à¦–নি সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ নেমে পড়তে হবে সেটাও বলছি না। যদি আননà§à¦¦ পাই তবে করব।
কারা করবে à¦à¦Ÿà¦¾? যারা অবসর নিয়ে নিয়েছে তারা করতে পারে। তারা বলতে পারে, আর টাকা কত আয় করব? আমি তো à¦à¦‡ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথা আগে শà§à¦¨à¦¿à¦¨à¦¿à¥¤ আমি তো অনেক টাকা করেছি সেটা দিয়ে গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡à¦° মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯ কৃষি নিয়ে সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করব। আমি আর নিজের জনà§à¦¯ টাকা করতে চাই না।
যেমন গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ ফাইবার গà§à¦²à¦¾à¦¸ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¥¤ যিনি à¦à¦Ÿà¦¾ করছেন শহীদ আহমদ বাহরাইনে বিরাট ফাইবার গà§à¦²à¦¾à¦¸à§‡à¦° ফà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦Ÿà¦°à¦¿ চালায়। গোটা মধà§à¦¯à¦ªà§à¦°à¦¾à¦šà§à¦¯à§‡ তার বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ আমি যখন তাকে বললাম আমাদের সঙà§à¦—ে সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করà§à¦¨, তিনি বললেন, à¦à¦Ÿà¦¾ কি ধরনের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾? আমি তাকে বà§à¦¯à¦¾à¦–à§à¦¯à¦¾ করলাম, যে, ঠরকম বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°à¥¤ উনি বললেন, হà§à¦¯à¦¾à¦ আমি করব।
উনি যখন কাজটা শà§à¦°à§ করলেন, তখন তাকে à¦à¦•জন জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করলেন, à¦à¦Ÿà¦¾ আপনি কেন করছেন? তখন উনি বললেন, দেখো আলà§à¦²à¦¾à¦¹à§ আমাকে অনেক দিয়েছে, আমি তো কারো জনà§à¦¯ কিছৠকরিনি কোনো দিন। তো ড. ইউনূস বলছেন, à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦¾à¦²à§‹ কাজ। আমারও মনে হয়েছে à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦¾à¦²à§‹ হবে দেশের জনà§à¦¯à¥¤ আমি দেশের জনà§à¦¯ তেমন কিছৠকরার সà§à¦¯à§‹à¦— পাইনি কোনো দিন, কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾ আমার কাছে খà§à¦¬ à¦à¦¾à¦²à§‹ লাগছে। আমি সে জনà§à¦¯ à¦à¦Ÿà¦¾ করতে চাই।
ঠধরনের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করে কারো মনে যদি আননà§à¦¦ লাগে, সে যদি করে তবে অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ কি?
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : তাতà§à¦¤à§à¦¬à¦¿à¦• à¦à¦¬à¦‚ দারà§à¦¶à¦¨à¦¿à¦• জায়গা থেকে আপনি যে কথাটা বললেন à¦à¦Ÿà¦¾ তো নতà§à¦¨ à¦à¦•টা জিনিস, পà§à¦°à¦šà¦²à¦¿à¦¤ ধারণার বাইরের à¦à¦•টা বিষয় à¦à¦¬à¦‚ আমরা যে অরà§à¦¥à¦¨à§ˆà¦¤à¦¿à¦• ও বাণিজà§à¦¯à¦¿à¦• সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ দিয়ে যাচà§à¦›à¦¿ তার জনà§à¦¯ à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা চà§à¦¯à¦¾à¦²à§‡à¦žà§à¦œà¦“। আপনি কি সেà¦à¦¾à¦¬à§‡ দেখছেন?
ড. ইউনূস : যে কোনো নতà§à¦¨ জিনিস আসলে লোকে হাসবে, ঠাটà§à¦Ÿà¦¾ করবে, বেকà§à¦¬ বলবে à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ সà§à¦¬à¦¾à¦à¦¾à¦¬à¦¿à¦•। à¦à¦Ÿà¦¾ অসà§à¦¬à§€à¦•ার করার কিছৠনেই। দà§à¦¬à¦¿à¦¤à§€à§Ÿà¦¤ বলবে যে, à¦à¦Ÿà¦¾ অবাসà§à¦¤à¦¬, à¦à¦Ÿà¦¾ মানà§à¦·à§‡à¦° কাছে গà§à¦°à¦¹à¦£à¦¯à§‹à¦—à§à¦¯ হবে না। দà§â€™-à¦à¦•জন বলবে যে, করে দেখান না দà§â€™-à¦à¦•টা কেমন হয় দেখা যাক। দà§â€™-à¦à¦•জন হয়ত বলবে, হà§à¦¯à¦¾à¦, ঠরকম দà§â€™-à¦à¦•টা হবে। তারপর থেমে যাবে।
আমি বলি, তাতেই বা মনà§à¦¦ কি দà§â€™-à¦à¦•টাও যদি হয়। আমি তো বলছি না সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ আজকে আমার কথা শà§à¦¨à§‡ আমার পিছে পিছে আসতে হবে। যার পছনà§à¦¦ হবে সে করবে। আজকে ঠকরবে, কালকে ও করবে। à¦à¦° দেখাদেখি ও করবে। à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡à¦‡ তো হবে। যদি জিনিসটা মানà§à¦·à§‡à¦° মনে ধরে।
কার মনে ধরবে?
যà§à¦¬ সমাজের মনে ধরবে। পà§à¦°à¦¤à¦¿ যà§à¦¬à¦•, পà§à¦°à¦¤à¦¿ তরà§à¦£, পà§à¦°à¦¤à¦¿ কিশোর মনে করে যে, আমি দেশের জনà§à¦¯, মানà§à¦·à§‡à¦° জনà§à¦¯ কিছৠকরব। à¦à¦Ÿà¦¾ তার সà§à¦¬à¦¾à¦à¦¾à¦¬à¦¿à¦• ইচà§à¦›à¦¾à¥¤ আগের জামানায় যেটা হতো, সে বামপনà§à¦¥à§€ রাজনীতি করত। সমাজ পরিবরà§à¦¤à¦¨ করতে হবে। à¦à¦Ÿà¦¾ তারà§à¦£à§à¦¯à§‡à¦° সà§à¦¬à¦¾à¦à¦¾à¦¬à¦¿à¦• অà¦à¦¿à¦¬à§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আপনি বলছেন যে, বামপনà§à¦¥à§€ হওয়া মানে à¦à¦¾à¦²à§‹ কিছৠà¦à¦•টা সে করতে চায়?
ড. ইউনূস : হà§à¦¯à¦¾à¦à¥¤ সেই করতে চাওয়ার মধà§à¦¯à§‡ যদি দেখা যায় অনেক অপশন আছে তার মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা অপশন। তরà§à¦£à¦°à¦¾ যখন আমার সঙà§à¦—ে কথা বলে তখন তাদেরকে আমি বলি যে, তà§à¦®à¦¿ দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ যা যা সমসà§à¦¯à¦¾ দেখ সেগà§à¦²à§‹à¦° à¦à¦•টা তালিকা কর। দারিদà§à¦°à§à¦¯ à¦à¦•টা সমসà§à¦¯à¦¾, সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯à¦¹à§€à¦¨à¦¤à¦¾ à¦à¦•টা সমসà§à¦¯à¦¾, শিশà§à¦®à§ƒà¦¤à§à¦¯à§ à¦à¦•টা সমসà§à¦¯à¦¾, জলবায়ৠপরিবরà§à¦¤à¦¨ à¦à¦•টা সমসà§à¦¯à¦¾à¥¤ ঠরকম à¦à¦•টা তালিকা তৈরি কর। তোমার চোখে যা পড়ে। à¦à¦¬à¦¾à¦° তালিকাটার দিকে তাকাও। তোমার কাছে à¦à¦•টা জিনিস à¦à¦–ানে মনে হয় কি না, যে à¦à¦®à¦¨à¦à¦¾à¦¬à§‡ à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ তৈরি করতে পার যেটা à¦à¦‡ সমসà§à¦¯à¦¾à¦—à§à¦²à§‹à¦° কোনো à¦à¦•টার সমাধান হবে। যদি করতে পার à¦à¦¬à¦‚ সেটা যদি কাজে লাগাতে পার তাহলে কিনà§à¦¤à§ বিরাট কাজ করে ফেলবে।
সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° অরà§à¦¥à¦‡ হলো যে, কোনো à¦à¦•টা সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà¦¿à¦• à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ করতে হবে। কাজেই à¦à¦•টা সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান যদি বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ করে দিতে পারি যেটা আমি লাà¦à§‡à¦° জনà§à¦¯ করিনি, ওই সমসà§à¦¯à¦¾ সমাধানের জনà§à¦¯ করেছি। আমি যদি ছোট আকারেও করি à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦Ÿà¦¾ যখন à¦à¦•বার আবিষà§à¦•ার হয়ে গেল কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ করতে হবে, তখন বাকি কাজ হলো রিপিট করা। তাহলেই সমসà§à¦¯à¦¾ থাকে না। à¦à¦Ÿà¦¾ রিনিউà¦à§à¦¯à¦¾à¦¬à¦² à¦à¦¨à¦¾à¦°à§à¦œà¦¿ হতে পারে, অনà§à¦¯ যে কোনো বিষয়ে হতে পারে। যে কোনো জিনিস।
তà§à¦®à¦¿ ১০ জনের জনà§à¦¯ কর। তà§à¦®à¦¿ ১০ জনকে যদি সমসà§à¦¯à¦¾ থেকে উদà§à¦§à¦¾à¦° করে আনতে পার তাহলেই à¦à¦•টা সমাধান পেয়ে গেলাম।
ঠকাজটা তো করা যায়।
বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà¦¿à¦• à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ করার সà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾à¦Ÿà¦¾ হলো যে আমার টাকা আমার কাছে ফেরত আসল, ফেরত আসলে আমি আবার বিনিয়োগ করলাম। à¦à¦Ÿà¦¾ দেখে যদি আরো কেউ বলে যে, হà§à¦¯à¦¾à¦ আমার টাকাও নাও, আমিও দেব। তার টাকাও নিলাম। যে কারণে আমি সোশà§à¦¯à¦¾à¦² সà§à¦Ÿà¦• মারà§à¦•েটের কথা বলি। আমি তো আর পà§à¦°à§‹ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করতে পারছি না। ‘তà§à¦®à¦¿ à¦à¦Ÿà¦¾ করছ’ আমার ১০০ টাকা তà§à¦®à¦¿ নাও। তখন আমি উৎসাহ পেলাম। তার কাছে à¦à¦•টা শেয়ার বিকà§à¦°à¦¿ করলাম। আবার কোনো দিন যদি টাকার দরকার হয় শেয়ার মারà§à¦•েটে গিয়ে শেয়ার বিকà§à¦°à¦¿ করে তার টাকাটা সে নিয়ে গেল। à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ হলো সà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾à¥¤
আমি à¦à¦—à§à¦²à§‹à¦° কথা বলছি। à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা সà§à¦¯à§‹à¦—। যাতে মানà§à¦·à§‡à¦° মনে নতà§à¦¨ করে à¦à¦•টা চিনà§à¦¤à¦¾ আসে। চিনà§à¦¤à¦¾ আসলে তখন সমাধানের কথা আসবে।
আরেকটা কথা আমি বারেবারে বলি, আমাদের দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ যে পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿ কà§à¦°à¦®à§‡ কà§à¦°à¦®à§‡ আসছে তার সমà§à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾ সীমাহীন। শকà§à¦¤à¦¿ সীমাহীন। যেমন মোবাইল ফোনের কথা বলি, গত বিশ বছরে যে সব পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿ আমাদের কাছে à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡ গত ৫শ বছরেও তো তা আসেনি।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : মোবাইল ফোনের কথা তো সমà§à¦à¦¬à¦¤ আপনি ১৯৯৫ সালে শাহাদত চৌধà§à¦°à§€à¦° সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• বিচিতà§à¦°à¦¾â€™à¦° সঙà§à¦—ে à¦à¦• সাকà§à¦·à¦¾à§Žà¦•ারে বলেছিলেন?
ড. ইউনূস : তখন লোকজন হাসাহাসি করল যে, à¦à¦Ÿà¦¾ কি বলে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আপনি বলেছিলেন যে, à§©à§« হাজার ফোন à§©à§« হাজার গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡ দিয়ে দেয়া যায়, তখন অনেকেই হাসাহাসি করেছি। আর তখন à¦à¦•টা ফোন মানে যেটা বললেন যে, মনà§à¦¤à§à¦°à§€à¦° কাছে যাওয়া।
ড. ইউনূস : হà§à¦¯à¦¾à¦, à¦à¦•টা ফোন পাওয়ার জনà§à¦¯ মনà§à¦¤à§à¦°à§€à¦° কাছে যাওয়া। সেই অবসà§à¦¥à¦¾à¦¤à§‡ বললাম যে গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡ ফোন দিতে হবে। তখন বলা হলো যে, গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡ ফোন দিয়ে কি হবে? বলল, শহরে বড়লোকেরা পাচà§à¦›à§‡ না ফোন অথচ আপনি গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡ দিতে চান। কেন? তার মধà§à¦¯à§‡ আমি আরো বলেছি যে, গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡à¦° গরিব মহিলাদের দেব। আরো খারাপ কথা। আপনি তো ঠাটà§à¦Ÿà¦¾-মশকরা করছেন! à¦à¦—à§à¦²à§‹ তো বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথা বলছেন না। আমার কথা গà§à¦°à¦¾à¦¹à§à¦¯à¦‡ করলেন না।
ফà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸ মেশিনের কথাই ধরà§à¦¨à¥¤ আগে ফà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸ মেশিন কেনার জনà§à¦¯ সরকারের কাছ থেকে অনà§à¦®à¦¤à¦¿ নিতে হতো। সরকার বলত, না à¦à¦¤à§‡ আমাদের গোপন তথà§à¦¯ পাচার হয়ে যাবে। নিরাপতà§à¦¤à¦¾ বিঘিœত হবে। কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾à¦¤à§‡ সরকারের অনà§à¦®à¦¤à¦¿ নিতে হতো, রেজিসà§à¦Ÿà§à¦°à§‡à¦¶à¦¨ করতে হতো।
কমà§à¦ªà¦¿à¦‰à¦Ÿà¦¾à¦° কেনার জনà§à¦¯ আমার মনে আছে, কি ধরনের কমà§à¦ªà¦¿à¦‰à¦Ÿà¦¾à¦° কেনা হবে তার বরà§à¦£à¦¨à¦¾ দিয়ে সরকারের কাছে আবেদন করে বসে থাকতে হতো অনà§à¦®à¦¤à¦¿ নিতে।
আজকে কোথায় গেল সেসব? আজকে সেই কমà§à¦ªà¦¿à¦‰à¦Ÿà¦¾à¦°, তার থেকে লà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦Ÿà¦ª, তার থেকে বà§à¦²à§à¦¯à¦¾à¦•বেরি, আইফোন, তার থেকে আইপà§à¦¯à¦¾à¦¡ à¦à¦¸à¦¬ à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡, কালকে কি আসবে কে জানে?
চিনà§à¦¤à¦¾ করà§à¦¨, গত পà¦à¦šà¦¿à¦¶ বছরে পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿ কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ কী পরিবরà§à¦¤à¦¨ হয়েছে। সামনের পà¦à¦šà¦¿à¦¶ বছরে কী পরিবরà§à¦¤à¦¨ হবে? অà¦à¦¾à¦¬à¦¨à§€à§Ÿ পরিবরà§à¦¤à¦¨ হবে।
সবকà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡à¦‡ পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿à¦° পরিবরà§à¦¤à¦¨ সাধিত হচà§à¦›à§‡à¥¤ à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿à¦Ÿà¦¾ সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ পালà§à¦Ÿà§‡ দেবে। কিনà§à¦¤à§ পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿ কার হাতে?
বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€à¦° হাতে।
বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ সেটাকে কি কাজে বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করে? মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ অরà§à¦œà¦¨à§‡à¦° কাজে।
সে তো অনà§à¦¤à¦¾à¦ª বোধ করে না। বলে, আমার তো কাজই à¦à¦Ÿà¦¾à¥¤ আমাকে বলা হয়েছে à¦à¦Ÿà¦¾ করার জনà§à¦¯à¥¤ à¦à¦•জনকে যখন আমি সিইও বানিয়ে দিলাম à¦à¦•টা কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦°, সে রাতদিন চেষà§à¦Ÿà¦¾ করে তার মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ বাড়ে, তার সà§à¦Ÿà¦• মারà§à¦•েটে তার শেয়ারের দাম কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ বাড়ে, তার রেà¦à¦¿à¦¨à¦¿à¦‰ কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ বাড়ে à¦à¦‡ চিনà§à¦¤à¦¾ ছাড়া আর কোনো চিনà§à¦¤à¦¾ তার নেই। যেহেতৠà¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ তার সরà§à¦¬à¦•à§à¦·à¦£à¦¿à¦• কাজ।
আমি বলি, পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা গাড়ির মতো। গাড়ি নিজে সà§à¦¥à¦¿à¦° করে না সে কোথায় যাবে? গাড়ি নিজের ইচà§à¦›à¦¾à§Ÿ যেখানে ইচà§à¦›à¦¾ সেখানে যেতে পারে না। তাকে কোথায় যেতে হবে à¦à¦‡ সিদà§à¦§à¦¾à¦¨à§à¦¤ গà§à¦°à¦¹à¦£ করে তার চালক। আর তার কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ à¦à¦•মাতà§à¦° ডà§à¦°à¦¾à¦‡à¦à¦¾à¦° হলো বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€à¥¤ সে কোথায় নিয়ে যায় তাকে? মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦° শিখরে নিয়ে যায়। à¦à¦–ন চালকের à¦à¦•মাতà§à¦° দৃষà§à¦Ÿà¦¿ হচà§à¦›à§‡ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ যেদিকে। আমি বললাম যে, ওই ডà§à¦°à¦¾à¦‡à¦à¦¾à¦°à¦Ÿà¦¾ যদি আমি পরিবরà§à¦¤à¦¨ করে দিই, à¦à¦•জন সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ যদি à¦à¦‡ ডà§à¦°à¦¾à¦‡à¦à¦¿à¦‚ সিটে বসে তবে সে কোথায় নিয়ে যাবে গাড়িটাকে? সমসà§à¦¯à¦¾à¦° পর সমসà§à¦¯à¦¾ সমাধান করার কাজে নিয়ে যাবে গাড়িটাকে। কারণ, তার তো মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦° কোন চিনà§à¦¤à¦¾ নেই। সে হলো সমসà§à¦¯à¦¾ সমাধানকারী। বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨ সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à§‡ কেউ তো à¦à¦‡ সà§à¦¯à§‹à¦—টা পাচà§à¦›à§‡ না।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : কিনà§à¦¤à§ সেও তো তার মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করবেই?
ড. ইউনূস : না। à¦à¦Ÿà¦¾ তো সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ à¦à¦° তো কোনো বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ নেই। মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ করবে কিনà§à¦¤à§ বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦° কাছে সেটা যাবে না। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° মূল কাজটা হলো সামাজিক সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান করা। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ à¦à¦–ন গাড়ির মোড় ফিরিয়ে পাহাড়ের চূড়ায় না গিয়ে à¦à¦–ন গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡à¦° দিকে যাবে। à¦à¦–ানেই আমার সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান করতে হবে। à¦à¦Ÿà¦¾ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà¦¿à¦• à¦à¦¿à¦¤à§à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ করতে হবে সৃজনশীলতা বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦°à§‡à¦° মাধà§à¦¯à¦®à§‡à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : কিনà§à¦¤à§ গাড়ি তো সাধারণত à¦à¦¾à¦²à§‹ রাসà§à¦¤à¦¾ দিয়েই চলতে চায়?
ড. ইউনূস : না। à¦à¦Ÿà¦¾ রাসà§à¦¤à¦¾ à¦à¦¾à¦²à§‹ খারাপের বিষয় নয়। à¦à¦Ÿà¦¾ হলো যে, চালক ওই রাসà§à¦¤à¦¾à§Ÿ যেতে চায় যেখানে মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ বেশি। রাসà§à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾ বিষয় নয়, গনà§à¦¤à¦¬à§à¦¯à¦Ÿà¦¾ বিষয়।
বাসà§à¦¤à¦¬ বিষয় হলো দà§à¦Ÿà§‹à¥¤
à¦à¦•টা হলো মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ আরেকটা হলো সামাজিক সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান। লোকে বলে যে, সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ মজা নেই, মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à§Ÿ বেশি মজা, বেশি মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à§Ÿ বেশি মজা।
আমি বলি যে তà§à¦®à¦¿ বোঠনাই। মানà§à¦·à§‡à¦° কলà§à¦¯à¦¾à¦£à§‡ যে কি আননà§à¦¦ à¦à¦Ÿà¦¾ না করা পরà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ তà§à¦®à¦¿ বà§à¦à¦¤à§‡ পারবে না। à¦à¦•বার যে করেছে তার মজাটা পেয়ে যাবে। দেখবে যে সে টাকা পয়সা à¦à§à¦²à§‡ গেছে। যখন মানà§à¦· à¦à¦¸à§‡ তারে জড়িয়ে ধরে বলে, à¦à¦¾à¦‡, কি যে কাজ করলেন আপনি আমার জনà§à¦¯à¥¤
মানà§à¦·à§‡à¦° জীবনের সারà§à¦¥à¦•তাই হলো আননà§à¦¦ পাওয়া। আননà§à¦¦à¦‡ যদি পেতে চান, দà§à¦Ÿà¦¿ রাসà§à¦¤à¦¾ আছে ওই আননà§à¦¦ পাওয়ার জনà§à¦¯à¥¤ আপনি যদি মনে করেন যে, আননà§à¦¦à§‡à¦° রাসà§à¦¤à¦¾ à¦à¦•টাই, টাকা বানানোতেই আননà§à¦¦ তাহলে à¦à§à¦² করছেন।
আপনি à¦à¦–নো অনà§à¦¯ আননà§à¦¦ উপà¦à§‹à¦— করার সà§à¦¯à§‹à¦— পান নাই। আপনার থিউরি আপনাকে সে সà§à¦¯à§‹à¦— দেয় নাই।
সবাইকে à¦à¦•দিকেই যেতে হবে à¦à¦®à¦¨ কোনো কথা নেই। আমি সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦‡ করি, আর কিছৠকরি না, à¦à¦®à¦¨à¦“ হতে পারে। আমি দà§à¦Ÿà§‹à¦‡ করতে পারি। à¦à¦‡à¦–ানে আমি বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করে টাকা করি। আবার ওই টাকা নিয়ে সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করি। আমার দà§à¦Ÿà§‹à¦‡ মজা লাগেÑ à¦à¦®à¦¨à¦“ হতে পারে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আপনি যে সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথা বলছেন সেটা আমাদের দেশে à¦à¦–নো ওইà¦à¦¾à¦¬à§‡ পরিচিতি পায়নি।
ড. ইউনূস : না। ঠকথাগà§à¦²à§‹ তো মাতà§à¦° à¦à¦²à§‹à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আপনি যখন ঠকথাগà§à¦²à§‹ বলছেন বিশেষ করে দেশের বাইরে, তখন অনেক বড় বড় বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€à¦°à¦¾, অনেক বড় বড় লোকজন আপনার কথা শà§à¦¨à¦›à§‡, ওখানে পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾à¦Ÿà¦¾ কি? কোনো সমালোচনা আসছে কি না?
ড. ইউনূস : খà§à¦¬à¦‡ ইতিবাচক। à¦à¦¾à¦²à§‹à¥¤ ধারণাটা সবাইকে আকরà§à¦·à¦£ করছে। বিশেষ করে তরà§à¦£à¦¦à§‡à¦°à¥¤ আমার ইà¦à¦°à¦·à¦«à¦°à¦¹à¦® à¦à§œà¦ªà¦°à¦§à¦· ইà¦à¦‚রহবংং বইটা পড়লে অনেক কথা জানা যাবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : সমালোচনা হচà§à¦›à§‡ কি না?
ড. ইউনূস : সমালোচনার দিক হচà§à¦›à§‡ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ টাকা আসবে কোথা থেকে। তারা বলছে, তà§à¦®à¦¿ তো বলছ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথা কিনà§à¦¤à§ ঠসামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° জনà§à¦¯ পà§à¦à¦œà¦¿ দেবে কে? বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ যেখানে টাকা উপারà§à¦œà¦¨ করতে পারে সেখানে টাকা দেয় যাতে সে তার টাকা দà§à¦¬à¦¿à¦—à§à¦£ করতে পারে। কাজেই তার à¦à¦•টা উৎসাহ আছে সেখানে টাকা দেয়ার। কিনà§à¦¤à§ তোমার সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ তো কোনো মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ নেই তাহলে পà§à¦à¦œà¦¿à¦Ÿà¦¾ দেবে কে?
তখন আমি বললাম, পà§à¦°à¦•ৃত পরিসà§à¦¥à¦¿à¦¤à¦¿ খà§à¦¬à¦‡ আশাপà§à¦°à¦¦à¥¤ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ নিয়ে যত না লোক à¦à¦—িয়ে à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡ তার চাইতে বেশি লোক “সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾â€ তহবিল নিয়ে à¦à¦—িয়ে à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡à¥¤ à¦à¦–ন à¦à¦¤ টাকা à¦à¦¤à§‡ আছে তা বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦°à§‡à¦° জনà§à¦¯ পà§à¦°à§Ÿà§‹à¦œà¦¨à§€à§Ÿ উদà§à¦¯à§‹à¦•à§à¦¤à¦¾ à¦à¦–নো পাওয়া যাচà§à¦›à§‡ না। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ সফল হলে পà§à¦à¦œà¦¿à¦° অà¦à¦¾à¦¬ হবে বলে মনে হয় না। à¦à¦Ÿà¦¾ যেহেতৠবà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾Ã‘ à¦à¦¤à§‡ ঋণও পাওয়া যাবে। বছরে ৬০ বিলিয়ন ডলার যে বৈদেশিক সাহাযà§à¦¯ দেয়া হয় তার ১০ শতাংশ বিনিয়োগ হিসেবে আসলেই ৬ বিলিয়ন ডলার হবে। তাছাড়া ফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨à§‡à¦° টাকা তো আছে। বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত সমà§à¦ªà¦¦ নিয়েই বহৠলোক à¦à¦—িয়ে আসবে।
দà§à¦¬à¦¿à¦¤à§€à§Ÿà¦¤ হলো আমেরিকাতে ওয়েলফেয়ার সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®, ইউরোপেও তাই। কারো চাকরি-বাকরি না থাকলে সরকারের পকà§à¦· থেকে তাকে à¦à¦¾à¦¤à¦¾ দেয়া হয়। পà§à¦°à¦¤à¦¿ মাসে তার নামে à¦à¦•টা চেক যায়। সেটা দিয়ে তার খাওয়া-দাওয়া ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿ চলে। সরকারের বাজেট থেকে à¦à¦Ÿà¦¾ সব সময় দিয়ে আসতে হয়।
আমি যদি à¦à¦–ানে à¦à¦•টা সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করি, দশটা ঠরকম ওয়েলফেয়ার ফà§à¦¯à¦¾à¦®à¦¿à¦²à¦¿à¦•ে আমি ওয়েলফেয়ার থেকে বের করে আনব। à¦à¦Ÿà¦¾ হলো আমার সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ আমি à¦à¦®à¦¨ à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করব ওই বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° মধà§à¦¯à§‡à¦‡ তাদের করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ হবে, à¦à¦°à¦£à¦ªà§‹à¦·à¦£à¦“ হবে। à¦à¦Ÿà¦¾ আমার সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ আমি নিজে লাঠকরার জনà§à¦¯ করি নাই। আমি শà§à¦§à§ দশটা ফà§à¦¯à¦¾à¦®à¦¿à¦²à¦¿à¦•ে ওই ওয়েলফেয়ার à¦à¦¾à¦¤à¦¾à¦° আওতা থেকে বের করে আনার জনà§à¦¯ করছি।
আমি সরকারকে বললাম, তà§à¦®à¦¿ যদি আমার à¦à¦–ানে বিনিয়োগ কর, আমি তোমার টাকা আবার ফেরত দেব। à¦à¦¦à¦¿à¦•ে আমি আরো ১০টা পরিবারকে à¦à¦¾à¦¤à¦¾à¦° আওতা থেকে বের করে আনব। কাজ দেব à¦à¦¬à¦‚ সমাজের উনà§à¦¨à§Ÿà¦¨à§‡ তারা à¦à§‚মিকা পালন করবে। সরকার বলবে à¦à¦¾à¦²à§‹ তো মনà§à¦¦ কি। ওই à¦à¦¾à¦¤à¦¾à¦° টাকা তো আমি à¦à¦®à¦¨à¦¿à¦‡ দেই।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : লোডটা কমে গেল...
ড. ইউনূস : শà§à¦§à§ কমা নয়, চিরসà§à¦¥à¦¾à§Ÿà§€à¦à¦¾à¦¬à§‡ কমে গেল। আমি দেশের পà§à¦°à¦¤à¦¿ à¦à¦•টা বড় কাজ করলাম। যে মানà§à¦·à¦—à§à¦²à§‹ à¦à¦•েবারে অকরà§à¦®à¦£à§à¦¯ করে বসিয়ে রেখেছিলাম তারা কাজ পেল। যà§à¦•à§à¦¤à¦°à¦¾à¦œà§à¦¯à§‡à¦° গà§à¦²à¦¾à¦¸à¦—à§‹ শহরের à¦à¦‡ সমসà§à¦¯à¦¾à¥¤ সেখানে আমাকে বলা হলো, তাদের শহরে কয়েক হাজার পরিবার আছে যারা চার পà§à¦°à¦œà¦¨à§à¦® ধরে কোনোদিন চাকরির মà§à¦– দেখেনি। আমি তো শোনার পর অবাক হয়ে গেলাম, তোমাদের দেশে ঠরকম পরিসà§à¦¥à¦¿à¦¤à¦¿? তারা বলল, à¦à¦Ÿà¦¾ তো সাধারণ জিনিস আমাদের à¦à¦–ানে।
আমি জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করলাম, চার পà§à¦°à¦œà¦¨à§à¦® ধরে তাদের কাজ হয়নি, তাদের চাকরি হয়নি, জীবিকার বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ হয়নি? তারা বলল, দরকার কি, সরকার থেকে টাকা পেয়েছে কাজেই চিনà§à¦¤à¦¾à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾à¦° কিছৠনেই।
শিপ বিলà§à¦¡à¦¿à¦‚ যখন বনà§à¦§ হলো গà§à¦²à¦¾à¦¸à¦—োতে, তখন à¦à¦‡ বেকারতà§à¦¬ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ হলো। তারপর বেকারদের আসà§à¦¤à§‡ আসà§à¦¤à§‡ à¦à¦‡ ইনà§à¦¡à¦¾à¦¸à§à¦Ÿà§à¦°à¦¿, সেই ইনà§à¦¡à¦¾à¦¸à§à¦Ÿà§à¦°à¦¿, কিছৠলোকের করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ হলো। বহà§à¦¸à¦‚খà§à¦¯à¦• রয়ে গেল বেকার। ওই যে সরকার à¦à¦¾à¦¤à¦¾ দেয়া শà§à¦°à§ করল সেটা à¦à¦–ন চতà§à¦°à§à¦¥ পà§à¦°à¦œà¦¨à§à¦®à§‡ à¦à¦¸à§‡ পড়েছে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦° কোনো পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦•ার নেই।
আমি বললাম, তোমরা কি চেষà§à¦Ÿà¦¾à¦“ করে দেখনি? তারা বলল, আমরা চেষà§à¦Ÿà¦¾ করেছি। চেষà§à¦Ÿà¦¾ করে তাদের জনà§à¦¯ বিশেষত তরà§à¦£à¦¦à§‡à¦° জনà§à¦¯ আমরা পà§à¦°à¦¶à¦¿à¦•à§à¦·à¦£à§‡à¦° বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করেছি। বলে দিয়েছি, à¦à¦¬à¦¾à¦° তোমরা চাকরি খোà¦à¦œ কর। ৬ মাস-৯ মাস পরে খোà¦à¦œ নিয়ে দেখি, à¦à¦•টাও চাকরি করেনি। কি বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°? বলে যে, আমাদের কেউ চাকরি দেয় না। আবার আসলো তারা। আবার পà§à¦°à¦¶à¦¿à¦•à§à¦·à¦£ দিয়ে আমরা নিজেরাই খà§à¦à¦œà§‡ খà§à¦à¦œà§‡ তাদের চাকরির বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করলাম। কিছৠদিন পর খবর নিয়ে দেখি যে, à¦à¦•টাও চাকরি করে না। কি বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°? দূর! à¦à¦—à§à¦²à§‹ আমাদের à¦à¦¾à¦²à§‹ লাগে না।
আমি তখন বললাম, বà§à¦à¦¤à§‡ পারছ যে, তোমরা কি করেছ? তারা বলল, না বà§à¦à¦¤à§‡ পারছি না। আমি বললাম, মানà§à¦·à¦—à§à¦²à§‹à¦•ে শেষ করে দিয়েছ তোমরা। মানà§à¦·à§‡à¦° যে সà§à¦ªà§ƒà¦¹à¦¾ সেটা নষà§à¦Ÿ করে দিয়েছ। à¦à¦•টা পাখিকে সারাজীবন খাà¦à¦šà¦¾à§Ÿ বনà§à¦¦à¦¿ করে রেখে দরজা খà§à¦²à§‡ দিলে সে à¦à¦•টৠঘà§à¦°à§‡à¦«à¦¿à¦°à§‡ আবার ওই খাà¦à¦šà¦¾à¦¤à§‡à¦‡ ফিরে আসবে। কারণ সে জানে না যে, কোথায় যেতে হবে। তার ওড়ার কোনো অà¦à§à¦¯à¦¾à¦¸à¦‡ নেই। সেই রকম à¦à¦¦à§‡à¦°à¦“ কাজ করার অà¦à§à¦¯à¦¾à¦¸ চলে গেছে। তোমরা à¦à¦¦à§‡à¦°à¦•ে ধà§à¦¬à¦‚স করে দিয়েছ। তোমার দেশে আমি যদি হতাম, তবে আমি সরকারের বিরà§à¦¦à§à¦§à§‡ কেস করে দিতাম যে, তà§à¦®à¦¿ আমাদেরকে ধà§à¦¬à¦‚স করে দিয়েছ। আমার সমসà§à¦¤ সà§à¦ªà§ƒà¦¹à¦¾ নষà§à¦Ÿ করে দিয়েছে à¦à¦¬à¦‚ সরকারকে সà§à¦¬à§€à¦•ার করতে বাধà§à¦¯ হতে হতো যে, ইয়েস উই আর রেসপনসিবল ফর দà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà¥¤
ঠরকম অনেক কথা বলার পর বললাম যে, à¦à¦‡ সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান করা যায়। নানারকম পনà§à¦¥à¦¾ আছে। বà§à¦¯à¦¾à¦–à§à¦¯à¦¾ করলাম কি কি হতে পারে। তার মধà§à¦¯à§‡ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° à¦à¦•টা কথা বললাম। à¦à¦‡ হলো শà§à¦°à§à¥¤ তারা à¦à¦–ন ‘গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ সà§à¦•টলà§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦¡â€™ বলে à¦à¦•টা পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান করবে যেখান থেকে আমরা সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করব। দেখব যে, ১০, ২০, ৩০ জনের কাজের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করা যায় কি না? à¦à¦•বার যদি আমরা পà§à¦°à¦®à¦¾à¦£ করতে পারি যে, পারা যায় তবে তারা বলেছে, যত টাকা লাগে আমরা দেব। আমাদের à¦à¦—à§à¦²à§‹ à¦à¦¾à¦²à§‹ লাগে না। শহরজà§à§œà§‡ à¦à¦¤à¦—à§à¦²à§‹ লোক বিনা কাজে বসে আছে!
সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ টাকার উৎস কোথা থেকে আসবে সেই কথা বলতে গিয়ে à¦à¦—à§à¦²à§‹ বললাম।
আমি বললাম যে, তোমরা বিদেশি সাহাযà§à¦¯ হিসেবে আমাদের টাকা দাও। তার শতকরা দশ à¦à¦¾à¦— সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে খরচ করো। টাকা তো à¦à¦®à¦¨à¦¿à¦‡ দিচà§à¦›à¥¤ তোমাদের টাকাটা à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ কাজে লাগà§à¦•।
à¦à¦–ন জাইকা (ঔওঈঅ) রাজি হয়েছে। তারা বাংলাদেশের জনà§à¦¯ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ তৈরি করবে। তাদের কাছে আইডিয়াটা খà§à¦¬ à¦à¦¾à¦²à§‹ লেগেছে। জাপানে à¦à¦Ÿà¦¾ নিয়ে বহৠআলোচনা হয়েছে। আলোচনার জনà§à¦¯ বহà§à¦¬à¦¾à¦° বাংলাদেশে à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡à¥¤ à¦à¦–ন তারা বাংলাদেশের জনà§à¦¯ à¦à¦•টা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ তৈরি করছে। ছোট করে শà§à¦°à§ করেছে। আমি বললাম, ছোট করেই শà§à¦°à§ কর, বড় দরকার নেই। à¦à¦–ন তোমরা টà§à¦°à¦¾à¦‡ করে দেখ à¦à¦Ÿà¦¾ কি রকম হয়। ঠরকম বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ দেশ ঠবিষয়ে আগà§à¦°à¦¹ দেখিয়েছে।
à¦à¦‡ বই পà§à¦°à¦•াশ উপলকà§à¦·à§‡ আমাকে দাওয়াত করা হলো তাদেরকে à¦à§à¦¯à¦¾à¦¡à§à¦°à§‡à¦¸ করার জনà§à¦¯à¥¤ আমি গেলাম, সবাইকে বললাম। বললাম, বিশà§à¦¬à¦¬à§à¦¯à¦¾à¦‚ক যে পà§à¦°à¦¤à¦¿ বছর ২০ বিলিয়ন ডলার দেয়, তোমরা তার à§« শতাংশ à¦à¦‡ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° জনà§à¦¯ দাও।
তà§à¦®à¦¿ কি কাজ চাও? দারিদà§à¦°à§à¦¯ বিমোচন চাও, শিকà§à¦·à¦¾à¦° উনà§à¦¨à§Ÿà¦¨ চাও, অবকাঠামোগত উনà§à¦¨à§Ÿà¦¨ চাও, করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ চাও যে কোনো কাজের জনà§à¦¯ দাও। à¦à¦• বিলিয়ন ডলার à¦à¦‡ কাজে দিতে যদি à¦à§Ÿ লাগে তবে পাà¦à¦šà¦¶ মিলিয়ন দাও। দেখ কি হয়? তà§à¦®à¦¿ তো দান খয়রাতের জনà§à¦¯ টাকা দিয়ে রাখছো। বিশà§à¦¬à¦¬à§à¦¯à¦¾à¦ªà§€ বিদেশি সাহাযà§à¦¯ বাবদ ৬০ থেকে à§à§¦ বিলিয়ন ডলার খরচ হয় পà§à¦°à¦¤à¦¿ বছর। আমি বললাম, à¦à¦° à§§ শতাংশ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° পà§à¦à¦œà¦¿ হিসেবে দাও।
ফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨à¦—à§à¦²à§‹ আমাদের দেশেও আছে। পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦• কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° সিà¦à¦¸à¦†à¦° (ঈà¦à¦œ) ফানà§à¦¡ আছে। করà§à¦ªà§‡à¦¾à¦°à§‡à¦Ÿ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² রেসপনসিবিলিটি। সেগà§à¦²à§‹ দিয়ে তারা কি করে? কà§à¦°à¦¿à¦•েট মà§à¦¯à¦¾à¦š, রক মিউজিক ফà§à¦¯à¦¾à¦¸à§à¦Ÿà¦¿à¦à¦¾à¦² ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿ উৎসব করে। কিনà§à¦¤à§ à¦à¦‡ সিà¦à¦¸à¦†à¦°à§‡à¦° উদà§à¦¦à§‡à¦¶à§à¦¯ ছিল যে, সমাজের জনà§à¦¯ মঙà§à¦—লজনক কিছৠকরবে। মঙà§à¦—লের কথা বলে à¦à¦–ন পাবলিসিটিতে চলে গেছে। গড়া হয়েছিল মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯à¥¤ যে জনà§à¦¯ নাম দেয়া হয়েছিল ‘করà§à¦ªà§‡à¦¾à¦°à§‡à¦Ÿ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² রেসপনসিবিলিটি।’ কিনà§à¦¤à§ à¦à¦–ন খরচ হচà§à¦›à§‡ তাদের পাবলিক রিলেশনà§à¦¸à§‡à¥¤ সে ফানà§à¦¡à§‡à¦°à¦“ যদি ১০ শতাংশ নিয়ে আস তবে সেটাও তো à¦à¦•টা বড় অংক। à¦à¦Ÿà¦¾ দিয়ে শà§à¦°à§ কর। তারপর সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ তৈরি কর। যেটা সà§à¦¨à¦¿à¦°à§à¦¦à¦¿à¦·à§à¦Ÿà¦à¦¾à¦¬à§‡ ডেডিকেটেড হতে হবে সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের জনà§à¦¯à¥¤Â যেমন জাইকা করছে।
নানা জায়গাতে চেষà§à¦Ÿà¦¾ হচà§à¦›à§‡, শà§à¦°à§ হয়েছে, তৈরি হচà§à¦›à§‡ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡à¥¤ যারা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসে কাজ করতে চায় তাদের জনà§à¦¯ à¦à¦•টা বিনিয়োগের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ হবে। কাজেই à¦à¦•বার যাতà§à¦°à¦¾ শà§à¦°à§ হয়ে গেলে বহৠরকমের পথ আছে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : যাতà§à¦°à¦¾ শà§à¦°à§ বলতে, আপনি যেমন গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ ডানোন শà§à¦°à§ করলেন। সেটা কেমন চলছে?
ড. ইউনূস : খà§à¦¬ à¦à¦¾à¦²à§‹ চলছে। আর কিছৠসমসà§à¦¯à¦¾ হয় যেটা যে কোনো বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° জনà§à¦¯à¦‡ হয় সেটা হচà§à¦›à§‡à¥¤
যেমন আমাদের দেশে পানি সমসà§à¦¯à¦¾ à¦à¦•টা বড় সমসà§à¦¯à¦¾à¥¤ দà§â€™-à¦à¦•দিন আগে নিউইয়রà§à¦• টাইমসে à¦à¦•টা খবর ছিল লেনসেটে à¦à¦•টা আরà§à¦Ÿà¦¿à¦•েল বেরিয়েছে, à¦à¦•টা গবেষণাপতà§à¦°à§‡ দেখানো হয়েছে যে, বাংলাদেশে আরà§à¦¸à§‡à¦¨à¦¿à¦•ের কারণে মানà§à¦· মারা যাচà§à¦›à§‡à¥¤ মারা যাওয়ার খবরটা à¦à¦¤à¦¦à¦¿à¦¨ à¦à¦¤ সà§à¦ªà¦·à§à¦Ÿ ছিল না। মারা যাওয়াটা à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা চূড়ানà§à¦¤ অবসà§à¦¥à¦¾à¥¤ কিনà§à¦¤à§ à¦à¦¤à¦¦à¦¿à¦¨ ধরে যে রোগে à¦à§‚গতে হচà§à¦›à§‡ সেটাও à¦à¦•টা বড় জিনিস। কিনà§à¦¤à§ à¦à¦° সমাধান কি? আমরা তো কোনো সমাধান বের করতে পারছি না। আমরা à¦à¦•টা চেষà§à¦Ÿà¦¾ করলাম সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে যে, à¦à¦•টা ওয়াটার টà§à¦°à¦¿à¦Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿ পà§à¦²à§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦Ÿ বানানো হবে à¦à¦¬à¦‚ সসà§à¦¤à¦¾à§Ÿ মানà§à¦·à¦•ে পানি দাও, যাতে মানà§à¦· সসà§à¦¤à¦¾à§Ÿ পানি পায় à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦¤à§‡ মানà§à¦· à¦à¦•দম পরিষà§à¦•ার, à¦à¦• à¦à¦•ে পানি খাবে। ওটা আমরা দাউদকানà§à¦¦à¦¿à¦° গোয়ালমারিতে করছি। à¦à¦Ÿà¦¾ যদি সফল হয় তবে আমরা আরো করতে পারি। যেহেতৠসামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾, বিনিয়োগ করা তো কোনো সমসà§à¦¯à¦¾ নয়।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦•টা জিনিস পরিষà§à¦•ার হতে চাই সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ খাà¦à¦Ÿà¦¿ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হিসেবে চলবে?
ড. ইউনূস : শà§à¦§à§ তাই নয়, আমরা বলছি যে, আমরা সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° জনà§à¦¯ কোনো দিন সরকারের কাছে কোনো রেয়াত চাইব না। ফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨ করলে অনেকে বলে যে, আমরা গরিবের উপকার করছি আমাদেরকে টà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸ থেকে অবà§à¦¯à¦¾à¦¹à¦¤à¦¿ দাও। আমরা তা বলব না। আমরা বলছি সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ, à¦à¦•েবারে পাই পয়সা হিসেব করে টà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸ দিতে হবে। আমরা চাই সরকারের আয় হোক, সরকার à¦à¦¾à¦²à§‹à¦à¦¾à¦¬à§‡ চলà§à¦•। আমাদের যে পরিবেশ দরকার সে পরিবেশ রকà§à¦·à¦¾ করà§à¦•। আমাদের শানà§à¦¤à¦¿-শৃঙà§à¦–লা চাই, আমাদের আইন চাই, আইনের শাসন চাই। আমি পয়সা না দিলে সরকার à¦à¦—à§à¦²à§‹ করবে কোথা থেকে। ঠজনà§à¦¯ টà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸ দেব।
সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ তো সরকারের যে আইনে কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ তৈরি হয় সে আইনেই তৈরি হয়েছে। কাজেই সরকারের কাছে à¦à¦Ÿà¦¾ সমান। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ টà§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦¸ দেবে, অনà§à¦¯à¦°à¦¾ যা যা সরকারকে দেয় à¦à¦Ÿà¦¾à¦“ তার সবকিছৠদেবে। কিনà§à¦¤à§ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦Ÿà¦¾ হলো সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান করা। সরকারের সঙà§à¦—ে à¦à¦° কোনো বিরোধ নেই।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦¾à¦°à¦¤à¦¬à¦°à§à¦·à§‡ à¦à¦•সময় সà§à¦¬à§‡à¦šà§à¦›à¦¾à¦¬à§à¦°à¦¤à§€ সামাজিক আনà§à¦¦à§‹à¦²à¦¨ ছিল। মানà§à¦· নিজেরা খেয়ে বনের মোষ তাড়াত মনের আননà§à¦¦à§‡à¥¤ à¦à¦°à¦ªà¦° যখন à¦à¦¨à¦œà¦¿à¦“ সমাজ à¦à¦²à§‹ তখন à¦à¦•টা সমালোচনা হলো যে, আমাদের ওই জিনিসটার দখল নিল বিদেশি সাহাযà§à¦¯à¥¤ à¦à¦–ন আপনি বলছেন যে, সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হচà§à¦›à§‡ ফিউচার অব দà§à¦¯ কà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¿à¦Ÿà¦¾à¦²à¦¿à¦œà¦®à¥¤ কà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¿à¦Ÿà¦¾à¦²à¦¿à¦œà¦®à§‡à¦° যে দোষতà§à¦°à§à¦Ÿà¦¿ আছে সেগà§à¦²à§‹à¦•ে লà§à¦•িয়ে রেখেই নতà§à¦¨ কায়দায় সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস কি à¦à¦° ওপর কোনো পà§à¦°à¦²à§‡à¦ª দিচà§à¦›à§‡à¥¤ কà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¿à¦Ÿà¦¾à¦²à¦¿à¦œà¦®à§‡à¦° সà§à¦°à¦•à§à¦·à¦¾ দিতেই কি à¦à¦‡ নতà§à¦¨ আইডিয়া? ঠরকম সমালোচনা কি হতে পারে না?
ড. ইউনূস : হতে পারে। à¦à¦Ÿà¦¾ সাপà§à¦°à§‡à¦¸ করবে না রিà¦à¦¿à¦² করবে সেটা à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à¦¤à§‡à¦° বিষয়। à¦à¦Ÿà¦¾ করতে গিয়ে দেখা গেল যে, বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ যেসব ফনà§à¦¦à¦¿ ফিকির আছে সব বেরিয়ে আসছে। হতে পারে, যেহেতৠওরাই আসছে। ওদেরই মানà§à¦· বলছে যে, আমরা à¦à§à¦² কাজ করেছি। আপনি বাইরে থেকে দেখছেন যে, বিরাট পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান, মেগা পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান। যেমন ‘মাইকà§à¦°à§‹à¦¸à¦«à¦Ÿâ€™à¥¤ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান মেগা কিনà§à¦¤à§ কাজ তো করি আমি আর আপনি। আমরা তো সেই à¦à¦•ই লোক। চাকরি করি তার কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦¤à§‡ কিনà§à¦¤à§ তার মানে আমার মনটা তো আর বেচে দিইনি। কাজেই আমাকে যখন সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦¤à§‡ আপনি জড়িত করবেন, আমি দেখছি যে আরে ঠতো à¦à¦¾à¦°à¦¿ মজার জিনিস।
আমি তো নীতিনিরà§à¦§à¦¾à¦°à¦• à¦à¦‡ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦¤à§‡à¥¤ আমি কেন মানà§à¦·à§‡à¦° অনিষà§à¦Ÿ করব? তার মনে দোলা খাবে সেটা। সেই à¦à¦•ই লোক আগে শà§à¦§à§ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ অরà§à¦œà¦¨à§‡à¦° জনà§à¦¯ কাজ করছিল। à¦à¦–ন à¦à¦•ই সঙà§à¦—ে করছে সমাজের সমসà§à¦¯à¦¾ সমাধানের জনà§à¦¯à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ ছিল না বলে আমি à¦à¦•নিষà§à¦ à¦à¦¾à¦¬à§‡ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ বাড়াবার কাজ করে গেছি।
যে সিইও সবচাইতে কঠোর, দকà§à¦·, নিষà§à¦ à§à¦°à¦à¦¾à¦¬à§‡ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ চালায়Ñ সে খà§à¦¬à¦‡ অà¦à¦¿à¦œà§à¦ž, বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾-বাণিজà§à¦¯ চালানোর কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ অসীম, সফল মানà§à¦·à¥¤ সে যখন à¦à¦•টা সিইওর আসনে বসে তখন সে à¦à¦•টা রোবট। তাকে আপনি মানà§à¦· বলতে পারেন না। যেই মাতà§à¦° সে ঘরে আসেÑ তার ছেলেমেয়ে, নাতি-নাতনি নিয়ে বসে তখন সে সাধারণ মানà§à¦·à¥¤ তার সঙà§à¦—ে আমার আপনার কোনোরকম পারà§à¦¥à¦•à§à¦¯ নেই। à¦à¦•টা দà§à¦ƒà¦–ের খবর পতà§à¦°à¦¿à¦•ায় পড়লে সে কষà§à¦Ÿ পায়, à¦à¦•টা সà§à¦–ের খবর শà§à¦¨à§‡ সে খà§à¦¶à¦¿ হয়। দà§à¦ƒà¦– নিয়ে ছেলেমেয়ের সঙà§à¦—ে, বউয়ের সঙà§à¦—ে সে আলাপ করে, আহারে! ঠরকম করে হলো, জিনিসটা! ইস! কেউ কিছৠকরতে পারল না, তার জনà§à¦¯! মানà§à¦· হিসেবে তার কোনো তফাৎ নেই। কিনà§à¦¤à§ ওই চেয়ারে বসা মাতà§à¦°à¦‡ সে অনà§à¦¯ মানà§à¦·, à¦à¦•টা রোবট।
আমি যদি তাকে আরেকটা চেয়ার বানিয়ে দিই যেখানে সে তার মন খà§à¦²à§‡ মানà§à¦· হিসেবে কাজ করতে পারবে। à¦à¦•ই লোক দà§à¦Ÿà§‹ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° সিইও। à¦à¦•টা সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° সিইও। আবার à¦à¦•টা নিষà§à¦ à§à¦° মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ অরà§à¦œà¦¨à¦•ারী পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানের সিইও। কাজেই তার মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦•টা পরিবরà§à¦¤à¦¨ আসবে।
যেমন আমরা ডানোন-à¦à¦° সঙà§à¦—ে মিলে গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£-ডানোন নামে à¦à¦•টা সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করেছি। à¦à¦Ÿà¦¾ খà§à¦¬ ছোট à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ পà§à¦·à§à¦Ÿà¦¿à¦•র দইয়ের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤
সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ কয়েক বিলিয়ন ডলারের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ আছে ডানোন-à¦à¦°à¥¤ কিনà§à¦¤à§ তার যেখানে যত করà§à¦®à¦šà¦¾à¦°à§€ কাজ করে সবাই খবর চায়, কেমন হলো, শিশà§à¦°à¦¾ ঠিকমতো খাচà§à¦›à§‡ তো আমাদের দই। আমাদের দেশে à¦à¦Ÿà¦¾ করা যাবে না? আমরাও তো করতে পারি।
পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦• দেশে পà§à¦°à¦¶à§à¦¨ হলো তাদের কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° বড় সাহেবদের কাছেÑ আমাদের দেশে à¦à¦Ÿà¦¾ করি না কেন? ওই দেশে করছে। ওরা বলে যে, থামো à¦à¦•টà§à¥¤ ওরা সেটল হোক। পà§à¦°à§‹ জিনিসটা আমরা বà§à¦à§‡ নিই, তারপর à¦à¦–ানেও করব। কাজেই মানà§à¦·à¦•ে অবজà§à¦žà¦¾ করবেন না, সে যত বড় খারাপ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦¤à§‡à¦‡ কাজ করà§à¦• না কেন? শেষ পরà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ সে à¦à¦•টা মানà§à¦·à¥¤ যখনই মানà§à¦·à§‡à¦° মঙà§à¦—ল হয় সে উচà§à¦›à§à¦¬à¦¾à¦¸ বোধ করে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : দরà§à¦¶à¦¨à¦Ÿà¦¾ হচà§à¦›à§‡ যে, মানà§à¦·à§‡à¦° à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡à¦° যে পরারà§à¦¥à¦ªà¦°à¦¤à¦¾à¦° à¦à¦•টা জায়গা যেটা কাজ করে...
ড. ইউনূস : à¦à¦Ÿà¦¾ জাগিয়ে দাও। à¦à¦Ÿà¦¾ আমরা à¦à¦•দম বনà§à¦§ করে দিয়েছি। à¦à¦•দম টোটালি শাটডাউন করে রেখেছি। ওখানে দেয়াল আছে বা দরজা আছে, কোনো পà§à¦°à¦¶à§à¦¨à¦‡ আসে না। আমি বললাম যে, à¦à¦–ানে দেয়ালটা à¦à§‡à¦™à§‡ দাও। সে যদি না করে, না করল, আমি তো তাকে জোর করছি না। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করতে হবে ঠজনà§à¦¯ আমি তো তোমাকে জোর করছি না, তà§à¦®à¦¿ আমার সমালোচনা করবে কি? আমি তোমাকে আইডিয়া দিচà§à¦›à¦¿à¥¤ তোমার যদি à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ ইচà§à¦›à¦¾ থাকে, তবে কর। না থাকলে কর না।
আমি বললাম যে, তà§à¦®à¦¿ আজকে à¦à¦•জন দকà§à¦· মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦®à§à¦–à§€ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€à¥¤ যেই মাতà§à¦° তà§à¦®à¦¿ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ শà§à¦°à§ করলা, à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¥à¦® তোমার ডাইনিং টেবিলে তোমার ছেলেমেয়েদের সঙà§à¦—ে কথা বলা শà§à¦°à§ হবে। তা না হলে তোমরা যার যার খাবার খেয়ে চলে যাবে। যেই মাতà§à¦° à¦à¦Ÿà¦¾ হবে, মেয়ে বলবে ‘আবà§à¦¬à¦¾, আমার মাথায় আরেকটা বà§à¦¦à§à¦§à¦¿ à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡, à¦à¦Ÿà¦¾ করো না কেন?’ ছেলে বলবে, ‘আমার কাছে আরো à¦à¦¾à¦²à§‹ বà§à¦¦à§à¦§à¦¿ আছে, আমি কাল সারাদিন ইনà§à¦Ÿà¦¾à¦°à¦¨à§‡à¦Ÿà§‡ চেক করেছি, à¦à¦Ÿà¦¾ করলে à¦à¦¾à¦²à§‹ হবে।’ তারা ইনà¦à¦²à¦¬à¦¡ হয়ে গেল। অথচ আগে তার ছেলেমেয়ের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° সঙà§à¦—ে কোনো সমà§à¦ªà¦°à§à¦• ছিল না। বাপও কারো সঙà§à¦—ে কোনো কথা বলত না। কারণ সে জানে যে তার ছেলেমেয়েকে অনà§à¦¯à¦°à¦¾ বলে যে, তোমার বাপ মানà§à¦·à¦•ে বোকা বানাচà§à¦›à§‡ কেন?’
à¦à¦‡ যে তার পরিবরà§à¦¤à¦¨Ã‘ à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ à¦à¦•à§à¦¸à¦¾à¦‡à¦Ÿà¦¿à¦‚ বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°à¥¤ আমার কথা হলো মানà§à¦·à§‡à¦° মনে যদি থাকে তবেই হবে। মানà§à¦·à§‡à¦° মনে যদি না থাকে তবে তো হবে না। তখন হবে যে, আমি চেষà§à¦Ÿà¦¾ করেছিলাম। আমার ধারণা ছিল যে, মানà§à¦·à§‡à¦° মনে à¦à¦Ÿà¦¾ আছে। তবে আমার ধারণা, মানà§à¦·à§‡à¦° মনে à¦à¦Ÿà¦¾ শà§à¦§à§ আছে তাই নয়, বিপà§à¦² পরিমাণে আছে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে সà§à¦¯à§‹à¦— দিতে হবে।
আমরা যখন মসজিদে যাই, ওয়াজে যাই, তখন à¦à¦Ÿà¦¾ জেগে ওঠে। যেইমাতà§à¦° টà§à¦ªà¦¿à¦Ÿà¦¾ খà§à¦²à§‡ ঘরে আসছি, অফিসে চলে আসছি, তখনই আবার à¦à§à¦²à§‡ গেছি। যখন চারà§à¦šà§‡ যাই তখন জেগে ওঠে। যেইমাতà§à¦° ঘরে আসছি, অফিসে চলে আসছি তখন আবার à¦à§à¦²à§‡ গেছি। কিনà§à¦¤à§ বারে বারে সমাজবিদরা বà§à¦à¦¿à§Ÿà§‡ গেছে যে, à¦à¦‡ মঙà§à¦—ল কর, ওই মঙà§à¦—ল কর à¦à¦Ÿà¦¾ সবাই বলছে কিনà§à¦¤à§ কাজের বেলায় à¦à¦¸à§‡ সবাই à¦à§à¦²à§‡ যাই। যেহেতৠà¦à¦•াডেমিক বইপà§à¦¸à§à¦¤à¦•ের থিওরিতে à¦à¦¸à§‡ অনà§à¦¯à¦Ÿà¦¾ দেখা যায়। থিওরি বলেছে যে, তà§à¦®à¦¿ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ কর à¦à¦¬à¦‚ সবাইকে কম দাও, যাতে করে তোমার মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ বাড়ে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : মজà§à¦°à¦¿ দেয়ার কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ সà§à¦¬à¦¾à¦à¦¾à¦¬à¦¿à¦• বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° নিয়ম মেনেই কি সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ মজà§à¦°à¦¿ দেয়া হবে?
ড. ইউনূস : à¦à¦–ানে শà§à¦°à¦®à¦¿à¦•ের মরà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¾ বেশি হবে। সà§à¦¬à¦¾à¦à¦¾à¦¬à¦¿à¦• বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ শà§à¦°à¦®à¦¿à¦•ের বেতন কমিয়ে রাখবে। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ তা করার পà§à¦°à§Ÿà§‹à¦œà¦¨ হবে না। নিচের দিকে করà§à¦®à¦šà¦¾à¦°à§€à¦¦à§‡à¦° কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ à¦à¦®à¦¨à¦‡ হবে। ওপরের দিকে পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦¯à§‹à¦—িতার বাজার বিবেচনা করবে। ওই বাজার থেকেই তো আনতে হবে, কাজেই ওই বেতন না দিলে সে আসবে কেন?
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦• সময় আপনি শà§à¦°à§ করলেন বিকলà§à¦ª বà§à¦¯à¦¾à¦‚কিং বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾, মাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿà¥¤ থিওরিটাই আপনি বদলে দিলেন। à¦à¦° পর à¦à¦• সময় আপনি বললেন যে, তথà§à¦¯à¦ªà§à¦°à¦¯à§à§à¦•à§à¦¤à¦¿à¦‡ আমাদের à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à§Ž বদলে দেবে। à¦à¦–ন আপনি à¦à¦²à§‡à¦¨ আবার সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের দিকেÑ à¦à¦•টি নতà§à¦¨ ডাইমেনশন। ঠতিনটার মধà§à¦¯à§‡ কি কোনো ইনà§à¦Ÿà¦¾à¦°à¦²à¦¿à¦‚ক আছে?
ড. ইউনূস : à¦à¦•টার সঙà§à¦—ে আরেকটা জড়িত তো বটেই। à¦à¦‡ যে মাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ বা কà§à¦·à§à¦¦à§à¦° ঋণ সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à§Ÿ খà§à¦¬ জনপà§à¦°à¦¿à§Ÿ হয়ে গেল। বোধহয় পৃথিবীতে à¦à¦®à¦¨ কোনো দেশ নেই বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨à§‡ যেখানে মাইকà§à¦°à§‹ কà§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ নেই। সেটা যত বড় ধনী দেশই হোক কিংবা গরিব দেশই হোক।
আমার অà¦à¦¿à¦œà§à¦žà¦¤à¦¾ থেকে জানি যে, যখনই à¦à¦•টা জিনিসের জনপà§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¤à¦¾ আসে তখন তার সঙà§à¦—ে সঙà§à¦—ে আরেকটা জিনিস আসে সেটা হলো à¦à¦¬à¦¿à¦‰à¦œà¥¤ আরেকটা মিসইউজ। মাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ নামটা যেহেতৠসà§à¦¨à§à¦¦à¦°, সবাই à¦à¦¾à¦²à§‹à¦¬à¦¾à¦¸à§‡, ওই নামটা সবাই বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করে। কেউ à¦à¦¬à¦¿à¦‰à¦œ করছে, কেউ মিসইউজ করছে। সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ à¦à¦–ন à¦à¦Ÿà¦¾ ছড়িয়ে গেছে। তার মধà§à¦¯à§‡ বেশিরà¦à¦¾à¦— মানà§à¦· আনà§à¦¤à¦°à¦¿à¦•তার সঙà§à¦—ে à¦à¦Ÿà¦¾ করছে। কিনà§à¦¤à§ অলà§à¦ª কিছৠলোক à¦à¦•ে মিসইউজ করে, কেউ à¦à¦¬à¦¿à¦‰à¦œ করে।
কিছৠকিছৠমাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ পà§à¦°à§‹à¦—à§à¦°à¦¾à¦® উচà§à¦š হারে সà§à¦¦ নিয়ে ধনী মালিকদের জনà§à¦¯ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করে। আমরা বলি যে, à¦à¦Ÿà¦¾ কোনো মাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿà¦‡ না। à¦à¦Ÿà¦¾ হলো সনাতন মহাজনী বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ যারা গরিব মানà§à¦·à§‡à¦° টাকা নিয়ে নিজেরা মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করছে। বড় বড় মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করছে à¦à¦¬à¦‚ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ নিয়ে তারা খà§à¦¬ বড়াই করছে যে, ‘আমরা খà§à¦¬ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করছি’। মাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿà§‡ বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করাটা, বড়াই করাটা à¦à¦Ÿà¦¾ কোন ধরনের কথা?
আমি সব সময় বলি, ‘আমরা তো মাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করেছিলাম গরিব মানà§à¦·à¦•ে সাহাযà§à¦¯ করার জনà§à¦¯à¥¤ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦° বড়াই কেন কর?’ বলে যে, ‘কেন গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করে না?’ বলি হà§à¦¯à¦¾à¦ করে। তাহলে গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক আর আমার মধà§à¦¯à§‡ পারà§à¦¥à¦•à§à¦¯ কি? বলি যে, গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের মালিক হলো গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক থেকে যে ঋণ নেয় সে। কাজেই মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করা মানেই ওই টাকা তার কাছে ফেরত যাওয়া।
ড. ইউনূস : টাকাটা মালিকের। গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের মালিকরা সব ঘরের à¦à§‡à¦¤à¦°à¥¤ যারা ঋণ নেয় তারাই মালিক। ৮০ লাখ গরিব মহিলা à¦à¦‡ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের মালিক। কাজেই লাঠকরে আমি বাহবা নিচà§à¦›à¦¿ ঠজনà§à¦¯ তাদের à¦à¦¤ লাঠহয়েছে। à¦à¦–ানে তো অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ নেই। আমারটা তো মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ à¦à¦‡ যে মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ মাথার মধà§à¦¯à§‡ ঢà§à¦•ল à¦à¦Ÿà¦¾ কোন ধরনের বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾? তার সঙà§à¦—ে আরেকটা জিনিস যà§à¦•à§à¦¤ হয়, আমি তো অনেক কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ করেছি। à¦à¦‡ গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£à¦«à§‹à¦¨ থেকে শà§à¦°à§ করে টেলিকম, ইনà§à¦Ÿà¦¾à¦°à¦¨à§‡à¦Ÿ বহৠরকমের। পà§à¦°à¦¾à§Ÿ চলà§à¦²à¦¿à¦¶à¦Ÿà¦¾ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ আমাদের রয়েছে।
লোকে জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করে আপনি খà§à¦¬ বড়লোক নিশà§à¦šà§Ÿà¥¤ আপনার à¦à¦¤à¦—à§à¦²à§‹ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿, বহৠটাকা।
আমি বলি, না, আমার তো à¦à¦¤ টাকা নেই। আমি কি করতে পারি? আমি তো গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের à¦à¦•টা চাকরি করি, বেতন পাই। ওরা বলে, ওগà§à¦²à§‹ তো কথা নয়, আপনারই তো কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¥¤ আপনি গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের মালিক না?
আমি বলি, না আমি গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের মালিক না।
বলে, আপনি গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক বানিয়েছেন না?
আমি বলি, হà§à¦¯à¦¾à¦, বানিয়েছি।
তো, আপনি মালিক না তো কি?
আমি তো কখনো চিনà§à¦¤à¦¾à¦“ করি নাই যে গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের à¦à¦•শ টাকার শেয়ারও আমি কিনব।
তাহলে ঠকোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ বানিয়েছেন কেন আপনি? à¦à¦¤ বড় গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£à¦«à§‹à¦¨à§‡, আপনার à¦à¦•টা শেয়ারও নেই। না আমার কোনো শেয়ার নাই। না, আমি তো চিনà§à¦¤à¦¾à¦“ করি না। ঠচিনà§à¦¤à¦¾ তো আমার মাথায়ই আসেনি।
তখন জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করে, à¦à¦Ÿà¦¾ কেন করেন?
আমি বলি, আমি তো মানà§à¦·à§‡à¦° মঙà§à¦—লের জনà§à¦¯ করছি। আমি তো নিজের জনà§à¦¯ করি নাই। আমি যখন গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক করেছি তখন তো চিনà§à¦¤à¦¾ করিনি যে, à¦à¦–ান থেকে টাকা কামিয়ে আমি বড়লোক হব।
আসà§à¦¤à§‡ আসà§à¦¤à§‡ বà§à¦à¦¤à§‡ আরমà§à¦ করলাম যে, আমি à¦à¦®à¦¨ ধরনের à¦à¦• বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ শà§à¦°à§ করেছি à¦à¦Ÿà¦¾ থিউরিতে নেই। তখন মনে হলো à¦à¦Ÿà¦¾ থাকা উচিত ছিল। আমি যখন করেছি, আরেকজনও তো করতে পারত? à¦à¦‡ চিনà§à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾ আসত, মাইকà§à¦°à§‹à¦•à§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ কেন? à¦à¦¤ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ কেন? à¦à¦Ÿà¦¾ কি ধরনের কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿?
আমার যত লেখা আছে দেখবেন, à¦à¦•দম গোড়া থেকে à¦à¦•টা কথা আমি বলছি, ‘সোশà§à¦¯à¦¾à¦² কনসাসনেস ডà§à¦°à¦¿à¦à§‡à¦¨ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¥¤â€™ বà§à¦à¦¤à§‡ পারছিলাম না সোশà§à¦¯à¦¾à¦² কনসাসনেস কোথা থেকে আসছে? à¦à¦Ÿà¦¾ কেন হয়? à¦à¦Ÿà¦¾à¦° বহà§à¦² পà§à¦°à§Ÿà§‹à¦— সমà§à¦à¦¬ কিনা। সোশà§à¦¯à¦¾à¦² কনসাসনেস ডà§à¦°à¦¿à¦à§‡à¦¨ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ বলতে বড় কঠিন শোনায়, বোà¦à¦¾ যায় না। আসà§à¦¤à§‡ আসà§à¦¤à§‡ à¦à¦•টা সহজ নাম দিলামÑ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস। যখন নোবেল পà§à¦°à¦¸à§à¦•ার পেলাম তখন à¦à¦‡ কথাগà§à¦²à§‹ গà§à¦›à¦¿à§Ÿà§‡ পরিষà§à¦•ার করে নোবেল বকà§à¦¤à§ƒà¦¤à¦¾à§Ÿ বললাম à¦à¦‡ ধরনের জিনিস থিউরিতে মিসিং হওয়া উচিত না।
à¦à¦°à¦ªà¦° লোকে অনেক জায়গায় বলা শà§à¦°à§ করল à¦à¦Ÿà¦¾ তো খà§à¦¬ চমৎকার কথা হলো, কিনà§à¦¤à§ আপনাকে তো জিনিসটা আরো সবিসà§à¦¤à¦¾à¦°à§‡ বলতে হবে। ২০০৬ সালে নোবেল বকà§à¦¤à§ƒà¦¤à¦¾ দিলাম, ২০০৮ সালে আমার বইটা পà§à¦°à¦•াশিত হলো। à¦à¦Ÿà¦¾ হলো ‘কà§à¦°à¦¿à§Ÿà§‡à¦Ÿà¦¿à¦‚ ঠওয়ারà§à¦²à§à¦¡ উইথআউট পোà¦à¦¾à¦°à§à¦Ÿà¦¿, সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস à¦à§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦¡ ফিউচার অব কà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¿à¦Ÿà¦¾à¦²à¦¿à¦œà¦®à¥¤â€™
আমি বললাম, à¦à¦‡ কà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¿à¦Ÿà¦¾à¦²à¦¿à¦œà¦® চলবে না। à¦à¦Ÿà¦¾ অরà§à¦§à¦¨à¦¿à¦°à§à¦®à¦¿à¦¤ কà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¿à¦Ÿà¦¾à¦²à¦¿à¦œà¦®à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾à¦° সমাধান à¦à¦° à¦à§‡à¦¤à¦° থেকেই বের করতে হবে। বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨à§‡ আর তো কোনো অলà§à¦Ÿà¦¾à¦°à¦¨à§‡à¦Ÿà¦¿à¦ দেখা যাচà§à¦›à§‡ না। আমি বললাম
যে, à¦à¦Ÿà¦¾ করলে তাহলে à¦à¦Ÿà¦¾à¦° মধà§à¦¯à§‡ আবার মনà§à¦·à§à¦¯à¦¤à§à¦¬ ফিরে আসে। মনà§à¦·à§à¦¯à¦¤à§à¦¬ ফিরে আসলে à¦à¦Ÿà¦¾à¦° কিছৠà¦à¦•টা বিবরà§à¦¤à¦¨ হবে। সোশà§à¦¯à¦¾à¦²à¦¿à¦œà¦® কমিউনিজমেরও নতà§à¦¨ রূপ চিনà§à¦¤à¦¾ করতে হবে। আগের রূপে à¦à¦—à§à¦²à§‹ চলবে না।
à¦à¦Ÿà¦¾ বলার পর লোকে কেবল আমাকে à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¶à§à¦¨ করে, ওই পà§à¦°à¦¶à§à¦¨ করে, আর আমি কেবল জবাব দিচà§à¦›à¦¿à¥¤ মিটিং হলেই জবাব দিতে হয়, বকà§à¦¤à§ƒà¦¤à¦¾ দিলেই জবাব দিতে হয়। পà§à¦°à¦¶à§à¦¨-উতà§à¦¤à¦° সেশন থাকে লমà§à¦¬à¦¾à¥¤ চিঠি আসে জবাব দিতে হয়। à¦à¦•টা পà§à¦¯à¦¾à¦à¦šà¦¾à¦¨à§‹ পà§à¦°à¦¶à§à¦¨ আসে ওটার আবার à¦à¦•টা লমà§à¦¬à¦¾ জবাব দিতে হয়। à¦à¦—à§à¦²à§‹ à¦à¦¤ জবাব দিলাম যে শেষে মনে করলাম পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦•বার খালি জবাব দিচà§à¦›à¦¿à¥¤ à¦à¦—à§à¦²à§‹ লিখে ফেললে কেমন হয়? à¦à¦‡ থেকে লেখা শà§à¦°à§ হলো। আমি যত জায়গায় যতবার কথা বলছি, চিনà§à¦¤à¦¾à¦°à¦“ পরিশীলন হচà§à¦›à§‡à¥¤ বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ জায়গায় যত কথা বলেছি সেগà§à¦²à§‹ কমপাইল করে à¦à¦•টা বই তৈরি করলাম। à¦à¦‡ বইটা ‘বিলà§à¦¡à¦¿à¦‚ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস’।
ইতোমধà§à¦¯à§‡ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ নিয়ে আমাদের বাসà§à¦¤à¦¬ অà¦à¦¿à¦œà§à¦žà¦¤à¦¾ হয়েছে। ২০০৮ সালে যখন বই পà§à¦°à¦•াশ করলাম তখন গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£-ডানোন ছাড়া আর বড় কোনো সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কথা বলার সà§à¦¯à§‹à¦— ছিল না। à¦à¦–ন তো অনেকগà§à¦²à§‹ সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ অলরেডি হয়ে আছে à¦à¦¬à¦‚ আরো অনেকগà§à¦²à§‹ পাইপলাইনে আছে। à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ বিবরà§à¦¤à¦¨ হয়েছে। কাজেই à¦à¦•টা থেকে আরেকটা আলাদা না। যেমন টেকনোলজির কথা à¦à¦‡à¦®à¦¾à¦¤à§à¦° বললাম। টেকনোলজি à¦à¦–ন আমরা হেলথ কেয়ারে বিরাট আকারে করতে চাচà§à¦›à¦¿à¥¤ ঠজনà§à¦¯ যে, বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨à§‡ যে হেলথ কেয়ার আছে, কেবল ঠদেশে না, সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ à¦à¦®à¦¨à¦•ি আমেরিকাতেও টেকনোলজি তার ধারেকাছে নেই।
আছে কি সেটাও বলি, হাসপাতাল বেইজড খà§à¦¬ সফেসটিকেটেড টেকনোলজি। বিরাট বিরাট জবরজং যনà§à¦¤à§à¦°à¦ªà¦¾à¦¤à¦¿ দিয়ে খà§à¦¬ ইমপà§à¦°à§‡à¦¸à¦¡ করছে। আমি বলি à¦à¦—à§à¦²à§‹ তো তোমরা ইমপà§à¦°à§‡à¦¸à¦¡ করার জনà§à¦¯ বানিয়েছ। যাতে করে বেশি করে বিল করতে পার রোগীকে। শাসালো রোগী আসে তোমার হাসপাতালে। à¦à¦—à§à¦²à§‹ দেখে-টেখে মনে করে আমার à¦à¦¾à¦²à§‹ চিকিৎসা হয়।
আমি বললাম যে, ওই যনà§à¦¤à§à¦°à¦Ÿà¦¾ যে à¦à¦•টা জবরজং করে বানিয়েছ à¦à¦¬à¦‚ মেলা টাকা রোজগার করছ, à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে লিটারেলি à¦à¦•টা জà§à¦¤à¦¾à¦° বাকà§à¦¸à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ নিয়ে আসা যায়। কারণ দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ à¦à¦–ন টেকনোলজির পà§à¦°à§‹ জিনিসটা হলো চিপস। à¦à¦‡ চিপসের জনà§à¦¯ জায়গা লাগে না। আমি বললাম যে, আমি à¦à¦‡ মোবাইল ফোনের মধà§à¦¯à§‡ আলà§à¦Ÿà§à¦°à¦¾à¦¸à¦¨à§‹ নিয়ে আসতে পারি, শà§à¦§à§ তার সঙà§à¦—ে à¦à¦•টা পà§à¦°à§‹à¦¬ লাগিয়ে দেব। সে সমসà§à¦¤ জিনিস রেকরà§à¦¡ করবে বাচà§à¦šà¦¾à¦Ÿà¦¾ পেটের à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ কি রকম আছে? সে জানাবে à¦à¦Ÿà¦¾ কি রিসà§à¦•ি পà§à¦°à§‡à¦—নেনà§à¦¸à¦¿ না নরমাল পà§à¦°à§‡à¦—নেনà§à¦¸à¦¿? আমি à¦à¦° মধà§à¦¯à§‡ দেখতে পাব।
কিনà§à¦¤à§ তà§à¦®à¦¿ সে কাজটা করছ না। কারণ তাতে ওই পয়সা তà§à¦®à¦¿ করতে পারবে না। à¦à¦‡ যে দেখ, মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ মানà§à¦·à¦•ে কোন দিকে নিয়ে যায়? মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ আমাকে দিয়ে গেছে বড় বড় যনà§à¦¤à§à¦°à¦ªà¦¾à¦¤à¦¿à¦° দিকে। বেশি পয়সার দিকে। কাজেই আমি ঠদিকে চলে গেছি। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হলে à¦à¦¸à¦¬ লাগে না তো। à¦à¦Ÿà¦¾ তো আমি আমার মোবাইল ফোনের মধà§à¦¯à§‡ করার চিনà§à¦¤à¦¾ করব।
আমরা à¦à¦–ন যেটা করছিÑ গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡ রকà§à¦¤ পরীকà§à¦·à¦¾, পায়খানা পরীকà§à¦·à¦¾, পà§à¦°à¦¸à§à¦°à¦¾à¦¬ পরীকà§à¦·à¦¾Ã‘ শà§à¦§à§ à¦à¦•টা মেয়েকে শিখিয়ে দিয়েছি কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ সà§à¦²à¦¾à¦‡à¦¡ বানাতে হয়। সà§à¦²à¦¾à¦‡à¦¡à¦Ÿà¦¾ বানিয়ে মাইকà§à¦°à§‹à¦¸à§à¦•োপ থেকে মোবাইল ফোনটা দিয়ে ছবি তà§à¦²à§‡ ঢাকায় পাঠাতে হয়। à¦à¦–ানে ডাকà§à¦¤à¦¾à¦° ঠছবিটা দেখে সিদà§à¦§à¦¾à¦¨à§à¦¤ দেন। ঠবিশেষজà§à¦ž ডাকà§à¦¤à¦¾à¦°à¦¦à§‡à¦° তো গà§à¦°à¦¾à¦®à§‡ পাঠানোর দরকার নেই। তিনি যাবেনও না কোনো দিন।
কাজেই টেকনোলজি আছে কিনà§à¦¤à§ সেটার বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° নেই। বার বার বলছি গরিবের হাতে à¦à¦‡ টেকনোলজি আসতে হবে। টেকনোলজিকে গরিবের হাতে আলাদীনের চেরাগ করে দিতে হবে। সে সà§à¦ªà¦°à§à¦¶ করা মাতà§à¦°à¦‡ যা চাইবে তা পাবে। আমি দীরà§à¦˜à¦¦à¦¿à¦¨ ধরেই আমার বকà§à¦¤à§ƒà¦¤à¦¾à¦‡ বলে আসছিলাম à¦à¦‡ আলাদীনের চেরাগ বানাতে হবে। ‘ডিজিটাল আলাদীনস লà§à¦¯à¦¾à¦®à§à¦ªâ€™ à¦à¦Ÿà¦¾ আমার বকà§à¦¤à¦¬à§à¦¯à§‡à¦° বড় à¦à¦•টা অংশ ছিল। তাহলে কি হবে? বাংলাদেশের à¦à¦•টা গরিব বা বলিà¦à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° à¦à¦•টা মেয়ে যখন à¦à¦‡ চেরাগটা ছোà¦à¦¬à§‡ তখন সঙà§à¦—ে সঙà§à¦—ে ডিজিটাল ‘দৈতà§à¦¯â€™ বের হয়ে বলবে ‘আমি তোমার জনà§à¦¯ কি করতে পারি বল।’ সে বলবে ‘à¦à¦¾à¦‡, আমার হাতে তো কাজ নেই, আমাকে কাজ দাও।’ দৈতà§à¦¯ বলবে, ‘বলেন কি? দাà¦à§œà¦¾à¦¨ আমি বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করছি।’
ডিজিটাল দৈতà§à¦¯à§‡à¦° কাজই হবে সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান করে দেয়া।
‘আমি তো কাপড়গà§à¦²à§‹ বানিয়ে বসে আছি, কিনà§à¦¤à§ কেউ তো কেনে না। দৈতà§à¦¯ বলবে, ‘আপনি চিনà§à¦¤à¦¾ করবেন না, আমি বিকà§à¦°à¦¿à¦° বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করছি।’ সে খরিদà§à¦¦à¦¾à¦° নিয়ে আসবে। à¦à¦–ান থেকে বেচা-বিকà§à¦°à¦¿ হয়ে যাবে। সব à¦à¦‡ মোবাইল ফোনের মাধà§à¦¯à¦®à§‡ হয়ে যাচà§à¦›à§‡à¥¤
তাহলে à¦à¦¤à¦¦à¦¿à¦¨ বলতাম যে আলাদীনের চেরাগ à¦à¦•দিন ‘হবে’, à¦à¦–ন বলব আলাদীনের চেরাগ হয়ে গেছে।Â
‘হয়ে গেছে, কিনà§à¦¤à§ à¦à¦Ÿà¦¾ গরিবের জনà§à¦¯ হয়নি।’ আমি বললাম যে, ‘আইফোন দেখà§à¦¨, কি হয় à¦à¦–ানে, টাচৠকরেন, যা চাচà§à¦›à§‡à¦¨ তাই পাবেন। আইফোন দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° সঙà§à¦—ে আপনার যোগাযোগ করে দিচà§à¦›à§‡ মà§à¦¹à§‚রà§à¦¤à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡à¥¤ আমি à¦à¦–ন কোন বিলà§à¦¡à¦¿à¦‚য়ে বসে আছি à¦à¦‡ আইকনটা ছোà¦à§Ÿà¦¾à¦®à¦¾à¦¤à§à¦° সà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà§‡à¦²à¦¾à¦‡à¦Ÿ থেকে তা বলে দিচà§à¦›à§‡à¥¤ ইনà§à¦Ÿà¦¾à¦°à¦¨à§‡à¦Ÿà§‡à¦° মাধà§à¦¯à¦®à§‡ বলে দিচà§à¦›à§‡ যে, আপনি à¦à¦–ন অমà§à¦• দেশের অমà§à¦• à¦à¦²à¦¾à¦•ার অমà§à¦• নং বিলà§à¦¡à¦¿à¦‚য়ের à¦à¦‡ কোনায় বসে আছেন। দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° যেখানেই থাকি, সেটা মরà§à¦à§‚মিই হোক আর সাগরই হোক আমাকে সে বলে দেবে। মà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¸à¦¹ দেখিয়ে দেবে। তো à¦à¦Ÿà¦¾ কি আলাদীনের সেই চেরাগ না? কিনà§à¦¤à§ ঠচেরাগ গরিবের জনà§à¦¯ বানানো হচà§à¦›à§‡ না। যেহেতৠà¦à¦° যে চালক à¦à¦Ÿà¦¾ বানিয়েছেন বহৠঅরà§à¦¥ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করার জনà§à¦¯à¥¤
à¦à¦–ন সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° মাধà§à¦¯à¦®à§‡ à¦à¦‡ টেকনোলজি যদি গরিবদের জনà§à¦¯, গরিবদের হাতে হাতে দেয়া হয় তবে সে à¦à¦•েকটা সমসà§à¦¯à¦¾à¦° জনà§à¦¯ à¦à¦° à¦à¦•েকটা আইকনে চাপ দেবে আর à¦à¦•েকটা সমাধান আসবে। à¦à¦•টাতে সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯ পাবে, à¦à¦•টাতে শিকà§à¦·à¦¾ পাবে। আমি বলি যে, দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° কোনো লোকের কি à¦à¦–ন দরকার আছে নিরকà§à¦·à¦° থাকার? খেলতে খেলতে তিনি শিখবেন। à¦à¦° à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ সব দেয়া আছে। বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦°à¦•ারী বয়সà§à¦• হোক, বাচà§à¦šà¦¾ হোক à¦à¦° আইকনে সà§à¦ªà¦°à§à¦¶ করবেন আর আলাদীনের চেরাগে à¦à¦•েকটা জিনিস বেরিয়ে আসবে।
অ, আ, ক, খ শেখা, চিঠি লেখা, ‘আমি à¦à¦¾à¦²à§‹ আছি’, লিখে চাপ দিলাম চলে গেল à¦à¦Ÿà¦¾à¥¤ ওদিক থেকে বলল, ‘বাহৠতà§à¦®à¦¿ তো বেশ à¦à¦¾à¦²à§‹ লিখতে শিখেছ। বেশ বেশ’। আমাকে আবার à¦à¦•টা চিঠি লেখ। à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ খেলতে খেলতে শিখে যাবে। à¦à¦° মধà§à¦¯à§‡ খেলা আছে, à¦à¦° মধà§à¦¯à§‡ গলà§à¦ª আছে, à¦à¦° মধà§à¦¯à§‡ সবকিছৠআছে। বই পড়তে চান সà§à¦ªà¦°à§à¦¶ করলে বই চলে আসছে। তাহলে আলাদীনের চেরাগ তো à¦à¦¸à§‡ গেছে। কিনà§à¦¤à§ আমরা শà§à¦§à§ চেরাগটা গরিবের জনà§à¦¯ তৈরি করছি না। সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ হিসেবে যে আসবে সে বলবে যে আমি করে দেব।
আমরা সেদিন জেনারেল ইলেকটà§à¦°à¦¿à¦•ের সঙà§à¦—ে আলাপ করলাম, চà§à¦•à§à¦¤à¦¿ করলাম যে, আমি যেà¦à¦¾à¦¬à§‡ যেà¦à¦¾à¦¬à§‡ বলি সে রকম সিমà§à¦ªà¦² জিনিস আমাকে বানিয়ে দিতে হবে। à¦à¦¾à¦—à§à¦¯à¦¿à¦¸ জেনারেল ইলেকটà§à¦°à¦¿à¦•ের হেলথ কেয়ার ডিà¦à¦¿à¦¶à¦¨à§‡à¦° যিনি সিইও তিনি বাংলাদেশি à¦à¦• লোক। ওমর ইশরাক তার নাম। à¦à¦• মিটিংয়ে তার সঙà§à¦—ে দেখা।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : কোথায় বসেন?
ড. ইউনূস : উনি আমেরিকাতে, যেখানে তাদের হেড কোয়ারà§à¦Ÿà¦¾à¦° সেখানে বসেন। মধà§à¦¯à¦ªà§à¦°à¦¾à¦šà§à¦¯à§‡ à¦à¦• মিটিংয়ে পাশে বসেছিলেন। দেখে আমি মনে করেছি à¦à¦¾à¦°à¦¤à§€à§Ÿ, ইংরেজিতে কথা বলছেন, কিছà§à¦•à§à¦·à¦£ পর কাছে à¦à¦²à§‡à¦¨à¥¤ à¦à¦¸à§‡ বাংলায় বললেন, আপনাকে দেখে আমার খà§à¦¬ à¦à¦¾à¦²à§‹ লাগছে। বহà§à¦¦à¦¿à¦¨ ধরে আপনার সঙà§à¦—ে দেখা করার ইচà§à¦›à¦¾à¥¤ আমি তখনো মনে করছি তিনি কলকাতার বাঙালি। জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করলাম। তখন তিনি বললেন, ‘না, আমি বাংলাদেশি।’
আমি বললাম, ‘হà§à¦¯à¦¾à¦, à¦à¦¬à¦¾à¦° আমার মনে পড়ছে। জà§à¦¯à¦¾à¦•ওয়েলসের বইতে আপনার সমà§à¦¬à¦¨à§à¦§à§‡ আমি পড়েছি। জà§à¦¯à¦¾à¦•ওয়েলস ছিলেন জেনারেল ইলেকটà§à¦°à¦¿à¦•ের সবচেয়ে ডাকসাইটে সিইও। à¦à¦–নো সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ তাকে শà§à¦°à¦¦à§à¦§à¦¾ করে। আতà§à¦®à¦œà§€à¦¬à¦¨à§€ লিখেছিলেন জà§à¦¯à¦¾à¦•ওয়েলস। তার আতà§à¦®à¦œà§€à¦¬à¦¨à§€à¦° পà§à¦°à§‹ à¦à¦•টা অধà§à¦¯à¦¾à§Ÿ হলো à¦à¦‡ ওমর ইশরাকের ওপর।
তাকে যখন বললাম, ‘আপনার সমà§à¦ªà¦°à§à¦•ে পড়েছি। তখন তিনি বললেন ‘হà§à¦¯à¦¾à¦ লিখেছে।’
আমি বললাম, ‘শà§à¦§à§ লিখেছে না, আমরা গৌরবে ফেটে গেছি যে, জà§à¦¯à¦¾à¦•ওয়েলসের পà§à¦°à§‹ আতà§à¦®à¦œà§€à¦¬à¦¨à§€à¦¤à§‡ à¦à¦•টা অধà§à¦¯à¦¾à§Ÿ আপনাকে নিয়ে।’ à¦à¦‡ অধà§à¦¯à¦¾à§Ÿà§‡ জà§à¦¯à¦¾à¦•ওয়েলস বলছেন, ‘আমাদের কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦¤à§‡ à¦à¦• বাঙালি ছেলে আমাকে বিরকà§à¦¤ করে মারছে। সে বলে যে, তোমার à¦à¦‡ যনà§à¦¤à§à¦°à¦ªà¦¾à¦¤à¦¿à¦—à§à¦²à§‹ সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯ কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করা যাবে। তà§à¦®à¦¿ à¦à¦Ÿà¦¾ কর। মানà§à¦·à§‡à¦°à¦“ উপকার হবে, তোমারও লাঠহবে।’
জেনারেল ইলেকটà§à¦°à¦¿à¦• যে সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯à¦•à§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ পà§à¦°à¦¬à§‡à¦¶ করবে, à¦à¦‡ চিনà§à¦¤à¦¾ আমার মাথার ধারেকাছেই ছিল না। ঠছেলের পà§à¦¯à¦¾à¦¨à¦ªà§à¦¯à¦¾à¦¨à¦¾à¦¨à¦¿à¦¤à§‡ আমি তাকে বললাম, তà§à¦®à¦¿ আমাকে করে দেখাও। সে আমাকে করে দেখাল। আমার à¦à¦¾à¦²à§‹ লাগল। তখন আমি তাকে বললাম যে, ঠিক আছে আমি তোমাকে à¦à¦•টা জায়গা দিই, তà§à¦®à¦¿ à¦à¦Ÿà¦¾ কর। আমি মনে করলাম, à¦à¦Ÿà¦¾ ছোটখাটো বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হবে। কিনà§à¦¤à§ দিনে দিনে à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা বড় বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ পরিণত হলো। আজ পরà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ ওমর ইশরাক à¦à¦Ÿà¦¾à¦° পà§à¦°à¦§à¦¾à¦¨à¥¤ পà§à¦°à§‹ জেনারেলে হেলথ কেয়ার ডিà¦à¦¿à¦¶à¦¨ ওমর ইশরাকের কনà§à¦Ÿà§à¦°à¦¿à¦¬à¦¿à¦‰à¦¶à¦¨à¥¤
তাকে আমি বললাম, ‘আপনাকে বাংলাদেশে আসতে হবে à¦à¦•বার।’
তিনি বললেন, ‘হà§à¦¯à¦¾à¦ আমি তো বাংলাদেশে যাই মাà¦à§‡ মাà¦à§‡à¥¤ আতà§à¦®à§€à§Ÿà¦¸à§à¦¬à¦œà¦¨ আছে।’
আমি বললাম, ‘à¦à¦° পরের বার গেলে আমাকে বলবেন, আমি à¦à¦•টৠবসব আপনার সঙà§à¦—ে। আমি হেলথ কেয়ার করতে চাচà§à¦›à¦¿, আপনি আমাকে à¦à¦•টৠসাহাযà§à¦¯ করবেন।’
তিনি বললেন, ‘হà§à¦¯à¦¾à¦, করব। আমি তো আসলে সà§à¦¯à§‹à¦—ই পাই না। কেউ তো জিজà§à¦žà§‡à¦¸à¦‡ করে না আমাকে।’
আমি বললাম, ‘আমি তো করছি।’
à¦à¦°à¦ªà¦° পরের বছর তিনি à¦à¦²à§‡à¦¨à¥¤ আমি বললাম, ‘কত বছর চাকরি করছেন?’ তিনি বললেন, ‘à¦à¦¤ বছর।’
আমি বললাম, ‘বছর দà§à§Ÿà§‡à¦•ের জনà§à¦¯ ছà§à¦Ÿà¦¿ নেন।’
তিনি বললেন, ‘কেন? কি করব?’
আমি বললাম, ‘বাংলাদেশে চলে আসেন। সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° নতà§à¦¨ পà§à¦°à¦¯à§à¦•à§à¦¤à¦¿à¦° পà§à¦°à§Ÿà§‹à¦—টা আপনি à¦à¦–ানে বসে করে দেন। করে দিয়ে তারপর চলে যান।’
তিনি বললেন, ‘হà§à¦¯à¦¾à¦, à¦à¦Ÿà¦¾ তো আমার কাছে খà§à¦¬ আকরà§à¦·à¦£à§€à§Ÿ মনে হচà§à¦›à§‡, à¦à¦Ÿà¦¾ আমি করব।’
তিনি রাজি হয়ে গেলেন, বললেন, ‘আমি করব, দেখি আমি আমার কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° সঙà§à¦—ে আলাপ করি। দà§à¦‡ বছর ছà§à¦Ÿà¦¿ নিয়ে বাংলাদেশে আপনার কাছে চলে আসব।’ তিনি খà§à¦¬ উৎসাহ নিয়ে গেলেন। খà§à¦¬ à¦à¦•à§à¦¸à¦¾à¦‡à¦Ÿà§‡à¦¡ হয়ে গেলেন। যাওয়ার দà§à¦‡ মাস পর চিঠি লিখলেন, ‘আমি তো যাব বলেছিলাম কিনà§à¦¤à§ আমার পকà§à¦·à§‡ সমà§à¦à¦¬ হচà§à¦›à§‡ না। তবে আমি à¦à¦–ানে থেকে আপনার যা যা লাগে করে দেব। আমি বà§à¦à¦¤à§‡ পারছি ওখানে থাকলে খà§à¦¬ à¦à¦¾à¦²à§‹ হতো কিনà§à¦¤à§ না থাকলে যা যা অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ হবে তা আমি à¦à¦–ান থেকেই মিটিয়ে দেব।’
পরে দেখলাম যে, কারণটা কি? তার পারিবারিক অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ হচà§à¦›à¦¿à¦²à¥¤ তবে আমাদের সঙà§à¦—ে কাজ করে যাচà§à¦›à§‡à¦¨ আনà§à¦¤à¦°à¦¿à¦•à¦à¦¾à¦¬à§‡à¥¤ সেই থেকে আমাদের কমিউনিকেশন শà§à¦°à§ হলো। à¦à¦‡ জিনিস তৈরি করা শà§à¦°à§ হলো। à¦à¦–ন আগামী অকà§à¦Ÿà§‹à¦¬à¦°à§‡ জেনারেল ইলেকটà§à¦°à¦¿à¦•ের বিরাট মà§à¦¯à¦¾à¦¨à§‡à¦œà¦¾à¦° সমà§à¦®à§‡à¦²à¦¨ হবে ওয়াশিংটনে, সেখানে আমাকে বানিয়েছে কী নোট সà§à¦ªà¦¿à¦•ার। যেতে হবে, কথা বলতে হবে। তাদের সমসà§à¦¤ নিরà§à¦¬à¦¾à¦¹à§€à¦•ে à¦à§à¦¯à¦¾à¦¡à§à¦°à§‡à¦¸ করতে হবে। হেলথ কেয়ারে কি কি হওয়া উচিত বলে আমি মনে করি তা বলতে হবে।
আমি তো তাদের সব সময় সমালোচনা করি। আমার অà¦à¦¿à¦¯à§‹à¦— আপনারা ইচà§à¦›à¦¾ করে ঠজিনিসগà§à¦²à§‹ সাধারণ মানà§à¦·à§‡à¦° নাগালের বাইরে à¦à¦¨à§‡ বড় বড় যনà§à¦¤à§à¦°à¦ªà¦¾à¦¤à¦¿ বানাচà§à¦›à§‡à¦¨à¥¤ à¦à¦‡ জিনিস à¦à¦•টা মোবাইল ফোনের মধà§à¦¯à§‡ নিয়ে আসা যায়। আপনি আমাকে বলেন, আমি আপনার সঙà§à¦—ে বসে করে দেব। আমি পারব। আমি পà§à¦°à¦•ৌশলী না কিনà§à¦¤à§ আমি বà§à¦à¦¿ যে à¦à¦Ÿà¦¾ সমà§à¦à¦¬à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ আপনি আমাকে বোà¦à¦¾à¦¤à§‡ পারবেন না যে করা যায় না।
কাজেই মজা লাগে যে, আমাদের দেশের ঠরকমের লোক আছে। à¦à¦¤ বিশাল পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানের চূড়ায় টপবস হয়ে আছে।
কাজেই টেকনোলজিকে ওই à¦à¦™à§à¦—িতে নিয়ে আসতে হবে। কোনো সমসà§à¦¯à¦¾ টিকিয়ে থাকার কথা নয় যদি আমি টেকনোলজিকে সবার কাছে পৌà¦à¦›à§‡ দিতে পারি। টেকনোলজি আজ কত উচà§à¦š আসনে আছে, à¦à§‡à¦¬à§‡ দেখà§à¦¨ আগামীকাল কি হবে তার।
à¦à¦• বছর পরে কি হবে তার। দশ বছর পর কি হবে তার? দশ বছর পরে তো বরà§à¦¤à¦®à¦¾à¦¨ মোবাইল সেট দেখে লোকে হাসবে। মানà§à¦· হাসবে à¦à¦¤ বড় à¦à¦¾à¦°à¦¿ জিনিস দেখে, à¦à¦Ÿà¦¾ কী বানিয়েছেন আপনারা ? à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে à¦à¦¾à¦à¦œ করে পকেটের মধà§à¦¯à§‡ নিয়ে তারপর দরকার হয় টেনে টেনে সà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾à¦®à¦¤à§‹ বড় করে কাজ করবে। কেন à¦à¦¤à¦¬à§œ জিনিস বয়ে বেড়াতে হবে?
আপনার মনে আছে পà§à¦°à¦¥à¦® যখন কলের গান শà§à¦°à§ হলো, তারপর লং পà§à¦²à§‡à§Ÿà¦¿à¦‚ রেকরà§à¦¡, তারপর ওয়াকমà§à¦¯à¦¾à¦¨à¥¤ খà§à¦à¦œà§‡ পাবেন আজকে সেই ওয়াকমà§à¦¯à¦¾à¦¨? হাজার ডলার দিয়ে কিনতে হবে সেই ওয়াকমà§à¦¯à¦¾à¦¨à¥¤ à¦à¦–ন সেই ওয়াকমà§à¦¯à¦¾à¦¨ à¦à¦•টা দà§à¦·à§à¦ªà§à¦°à¦¾à¦ªà§à¦¯ বসà§à¦¤à§à¥¤ ওয়াকমà§à¦¯à¦¾à¦¨ à¦à¦–ন জাদà§à¦˜à¦°à§‡à¦° জিনিস।
à¦à¦‡ যে ‘লং পà§à¦²à§‡â€™ সেটা নিয়ে কি à¦à¦•à§à¦¸à¦¾à¦‡à¦Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿ ছিল à¦à¦• সময়। à¦à¦•টা লং পà§à¦²à§‡ নিয়ে যদি সোà¦à¦¿à§Ÿà§‡à¦¤ ইউনিয়নে যাওয়া যেত তাহলে সোà¦à¦¿à§Ÿà§‡à¦¤ ইউনিয়নে যে কোনো জিনিস কেনা যেত। à¦à¦¤ মূলà§à¦¯à¦¬à¦¾à¦¨ জিনিস। কারণ তারা ঢà§à¦•তে দেয়নি, লং পà§à¦²à§‡ আসতে দেয়নি। তাদের তরà§à¦£à¦¦à§‡à¦° কি আবেদন থাকত আবার যদি আসো আমার জনà§à¦¯ অমà§à¦•ের à¦à¦•টা লং পà§à¦²à§‡ নিয়ে আসবে।’
কোথায় চলে গেল সে লং পà§à¦²à§‡à¥¤ কয়দিনের কথা? কোথায় চলে গেল সেই গà§à¦°à¦¾à¦®à§‹à¦«à§‹à¦¨? à¦à¦—à§à¦²à§‹à¦° হদিস নেই। যে টেলিà¦à¦¿à¦¶à¦¨ আজ আমরা বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করছি তা দেখে আগামী দিনের লোকে হাসবে। কি à¦à¦‡ ঢাউস সাইজের টেলিà¦à¦¿à¦¶à¦¨à¥¤ আর à¦à¦–ন à¦à¦‡ আইপডের মধà§à¦¯à§‡ পঞà§à¦šà¦¾à¦¶ হাজার গান রাখা যায়।
তাহলে কি গতিতে à¦à¦—à§à¦šà§à¦›à§‡ টেকনোলজি। সেই গতি আরো দà§à¦°à§à¦¤à¦¤à¦° হবে। গতি তো কমবে না। সেটা যদি দারিদà§à¦°à§à¦¯ নিরসনে হোক, সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯ রকà§à¦·à¦¾à¦°à§à¦¥à§‡ হোক, পরিবেশ উনà§à¦¨à¦¤à¦¿à¦¤à§‡à¦‡ হোক, করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ সৃষà§à¦Ÿà¦¿à¦¤à§‡à¦‡ হোক আমি যদি পà§à¦°à§Ÿà§‹à¦— করি, কোনো সমসà§à¦¯à¦¾ টিকে থাকতে পারে? à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ আমার পà§à¦°à¦¶à§à¦¨à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : কিনà§à¦¤à§ পৃথিবীর সমসà§à¦¯à¦¾à¦—à§à¦²à§‹à¦“ তো নানা আকার ধারণ করছে ?
ড. ইউনূস : গোড়া তো à¦à¦•টাই। যত রকমেরই সমসà§à¦¯à¦¾à¦° আকার হোক গোড়া তো à¦à¦• জায়গায়। বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ হলো মূল সমসà§à¦¯à¦¾à¥¤ আমি বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ থেকে বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦•ে ফবধষরহম করেছি। সেটাই হলো সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¥¤ আমি যত কথা বলছি à¦à¦Ÿà¦¾ হলো ডিলিং করা। হঠাৎ করে মানà§à¦· চমকে উঠবে বলে কি ঠলোক! মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ ছাড়া দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ চলে কীà¦à¦¾à¦¬à§‡ ?
আমি বলি অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ হলে আপনি করবেন না। আপনি যেà¦à¦¾à¦¬à§‡ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করেন সেà¦à¦¾à¦¬à§‡ করতে থাকà§à¦¨ যারা চায় তারা à¦à¦Ÿà¦¾ করà§à¦•।
বলি, ‘আপনার কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° ফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨ আছে? সে বলে, ‘হà§à¦¯à¦¾à¦, আমাদের à¦à¦•টা ফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨ আছে।’
আমি বলি তাহলে আমি ঠফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨à§‡à¦° সঙà§à¦—েই কথা বলি। কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ কিনà§à¦¤à§ à¦à¦•টা ফাউনà§à¦¡à§‡à¦¶à¦¨ বানিয়ে রেখেছে। ওটায় অনেক টাকাও আছে। ওখানে কিনà§à¦¤à§ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦° কোনো বিষয় নেই। ওটা চà§à¦¯à¦¾à¦°à¦¿à¦Ÿà¦¿à¥¤
কিনà§à¦¤à§ à¦à¦‡ যে চà§à¦¯à¦¾à¦°à¦¿à¦Ÿà¦¿à¦•ে যে কনà¦à¦¾à¦°à§à¦Ÿ করা যায় à¦à¦Ÿà¦¾ কারো মনে আসছে না। তারা বলেন, বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦‡, à¦à¦–ানে টাকার কথা আসবে। à¦à¦–ানে অনà§à¦¯ কথা আসবে না। সামাজিক কথা না, বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦—ত কথা না। à¦à¦–ানে বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦‡à¥¤
আমি ছেলেও বà§à¦à¦¿ না, বাপও বà§à¦à¦¿ না। আমাকে মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ করতে হবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আপনি যেà¦à¦¾à¦¬à§‡ ‘সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾â€™à¦•ে অà¦à¦¿à¦¹à¦¿à¦¤ করছেন, তাহলে à¦à¦Ÿà¦¾ তো মানà§à¦·à§‡à¦°Â   চিনà§à¦¤à¦¾à¦° জায়গাকে নাড়া দেয়ার মতো à¦à¦•টা বিষয়। আনà§à¦¤à¦°à§à¦œà¦¾à¦¤à¦¿à¦• মহলে à¦à¦° কি পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾ পাচà§à¦›à§‡à¦¨?
ড. ইউনূস : আমার বইটা (ইà¦à¦°à¦·à¦«à¦°à¦¹à¦® à¦à§œà¦ªà¦°à¦§à¦· ইà¦à¦‚রহবংং : ঞযব ঘবি করহফ ড়ঠঈধà§à¦°à¦ƒà¦§à¦·à¦°à¦‚স ঃযধঃ à¦à¦¬à§Žà¦¾à¦‚ à¦à¦à¦¸à¦§à¦¹à¦°à¦ƒà§â€™à¦‚ গড়ংঃ চৎবংংরহম ঘববফং) পà§à¦°à¦•াশিত হলো ঠবছর। à¦à¦• মাস আগে আমেরিকাতে পà§à¦°à¦•াশিত হলো হলো। আগের বইটা ২০০৮-à¦à¥¤ দà§à¦‡ বছর হয়েছে মানà§à¦· জানল। ঠপরà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ যা সাড়া পেলাম, কোনো কোনো বিশà§à¦¬à¦¬à¦¿à¦¦à§à¦¯à¦¾à¦²à§Ÿà§‡ ‘চেয়ার ফর সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস’ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ হয়েছে। ফà§à¦°à¦¾à¦¨à§à¦¸à§‡à¦° সবচেয়ে টপ বিজনেস সà§à¦•à§à¦² à¦à¦à¦ˆ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস চেয়ার সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করেছে। আজকে দà§â€™à¦¬à¦›à¦° হয়ে গেল। সেখানে আবার যে দà§à¦‡à¦œà¦¨ কো-চেয়ারমà§à¦¯à¦¾à¦¨ রেখেছে ঠপজিশনটাকে গাইড করার জনà§à¦¯à¥¤ তার à¦à¦•জন হলেন ফরাসি মনà§à¦¤à§à¦°à§€, আরেকজন হলাম আমি à¦à¦¬à¦‚ তারা ঠবিষয়ে বহৠকোরà§à¦¸ দিচà§à¦›à§‡, বহৠউদà§à¦¯à§‹à¦— নিয়েছে।
আমি গà§à¦²à¦¾à¦¸à¦—à§‹ যাচà§à¦›à¦¿à¥¤ গà§à¦²à¦¾à¦¸à¦—à§‹ ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿ হলো যেখানে à¦à§à¦¯à¦¾à¦¡à¦¾à¦® সà§à¦®à¦¿à¦¥ শিকà§à¦·à¦•তা করতেন। à§à§¦à§¦ বছরের পà§à¦°à¦¨à§‹ বিশà§à¦¬à¦¬à¦¿à¦¦à§à¦¯à¦¾à¦²à§Ÿà¥¤ সেখানেও তারা সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করেছে ‘ইউনূস চেয়ার ফর সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস’ à¦à¦¬à¦‚ ‘সেনà§à¦Ÿà¦¾à¦° ফর সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস’। দà§à¦Ÿà§‹ জিনিস সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করেছে। à¦à¦¬à¦‚ সেটাই উদà§à¦¬à§‹à¦§à¦¨ করার জনà§à¦¯ আমাকে নিয়ে যাচà§à¦›à§‡à¥¤ পাশাপাশি আরেকটা ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿ গà§à¦²à¦¾à¦¸à¦—à§‹ কালিডোনিয়া ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿à¥¤ তারা আবার আরেকটা পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান করছে ইনসà§à¦Ÿà¦¿à¦Ÿà¦¿à¦‰à¦Ÿ অব সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস। ওরাও লঞà§à¦š করবে। à¦à¦•ই টà§à¦°à¦¿à¦ªà§‡ যাতে আমি দà§à¦Ÿà§‹à¦‡ করে আসতে পারি সেটার জনà§à¦¯à¥¤
কাজেই ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿à¦¤à§‡ à¦à¦•টা চেয়ার সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করা, ইনসà§à¦Ÿà¦¿à¦Ÿà¦¿à¦‰à¦Ÿ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করা তো সোজা কাজ না। আমাদের à¦à¦–ানে যেমন বহৠঘাট পেরিয়ে যেতে হয় ওখানেও à¦à¦•ই জিনিস, à¦à¦•ই পদà§à¦§à¦¤à¦¿à¥¤ বহৠঘাট পার হয়ে, টাকা কোথা থেকে আসছে, à¦à¦Ÿà¦¾à¦° à¦à¦•াডেমিক à¦à§à¦¯à¦¾à¦²à§ কি, সবাইকে যৌকà§à¦¤à¦¿à¦•à¦à¦¾à¦¬à§‡ বোà¦à¦¾à¦¤à§‡ হবে, সবার সমà§à¦®à¦¤à¦¿ নিতে হবে তারপর à¦à¦Ÿà¦¾ করা যাবে। à¦à¦¬à¦‚ তারা করেছে।
আমেরিকাতে à¦à¦•টা ইনসà§à¦Ÿà¦¿à¦Ÿà¦¿à¦‰à¦Ÿ অব সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস সৃষà§à¦Ÿà¦¿ হয়েছে, সà§à¦Ÿà§‡à¦Ÿ ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿ অব কà§à¦¯à¦¾à¦²à¦¿à¦«à§‹à¦°à§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾, লস à¦à§à¦¯à¦¾à¦žà§à¦œà§‡à¦²à§‡à¦¸à§‡à¦° কাছে, চà§à¦¯à¦¾à¦¨à§‡à¦² আইলà§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦¡ কà§à¦¯à¦¾à¦®à§à¦ªà¦¾à¦¸à§‡à¥¤ সেটা বিরাট উৎসব করে উদà§à¦¬à§‹à¦§à¦¨ করা হয়েছে। কাজেই অলà§à¦ª সময়ের মধà§à¦¯à§‡à¦‡ ইনসà§à¦Ÿà¦¿à¦Ÿà¦¿à¦‰à¦Ÿ, চেয়ার, সেনà§à¦Ÿà¦¾à¦° à¦à¦—à§à¦²à§‹ হয়ে গেল।
বà§à¦¯à¦¾à¦‚ককে à¦à¦†à¦‡à¦Ÿà¦¿à¦¤à§‡ ইউনূস সেনà§à¦Ÿà¦¾à¦° অব à¦à¦†à¦‡à¦Ÿà¦¿ সà§à¦¥à¦¾à¦ªà¦¿à¦¤ হয়েছে শà§à¦§à§ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসকে উদà§à¦¦à§‡à¦¶à§à¦¯ করে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : অরà§à¦¥à¦¾à§Ž à¦à¦•াডেমিক জগতে à¦à¦• ধরনের নাড়া পড়েছে পৃথিবীর অনেক জায়গায় সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের à¦à¦‡ চিনà§à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾ নিয়ে।
ড. ইউনূস : নাড়া পড়েছে। কোরà§à¦¸ হচà§à¦›à§‡ à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦–ন ইনà§à¦Ÿà¦¾à¦°à¦¨à§‡à¦Ÿà§‡ কোরà§à¦¸ দেয়ার জনà§à¦¯ আমাদের কাছে à¦à§à¦¯à¦¾à¦ªà§à¦°à§‹à¦š করছে যে, আমরা ইনà§à¦Ÿà¦¾à¦°à¦¨à§‡à¦Ÿà§‡ à¦à¦•টা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস কোরà§à¦¸ করব, তোমরা আমাদেরকে সাহাযà§à¦¯ কর।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : ঠকà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ বাংলাদেশের অবসà§à¦¥à¦¾à¦Ÿà¦¾ কি?
ড. ইউনূস : বাংলাদেশে ২৮ জà§à¦¨ ২০১০ তারিখে à¦à¦•টা অনà§à¦·à§à¦ ান হয়ে গেল। ‘আইসেক’ বলে à¦à¦•টা ছাতà§à¦° সংসà§à¦¥à¦¾, আইইউবি à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦¶à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¨ ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿ অব উইমà§à¦¯à¦¾à¦¨, তারা যৌথà¦à¦¾à¦¬à§‡ আয়োজন করেছে। ঠতারিখটাকে তারা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ডে বলবে। পৃথিবীর বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ দেশে, à¦à¦‡ দিনটা পালন করা হয়েছে। টোকিওতে হয়েছে, টোকিও রিককিও ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿, কিউসো ইউনিà¦à¦¾à¦°à§à¦¸à¦¿à¦Ÿà¦¿, জোহানà§à¦¸à¦¬à¦¾à¦°à§à¦—ে, জারà§à¦®à¦¾à¦¨à¦¿à¦¤à§‡ হয়েছে, নিউইয়রà§à¦•ে হয়েছে, বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ জায়গাতে হয়েছে সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ডে পালন। à¦à¦–ানে বাংলাদেশে তিনটা বিশà§à¦¬à¦¬à¦¿à¦¦à§à¦¯à¦¾à¦²à§Ÿ ঠপরà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের সঙà§à¦—ে জড়িত হয়েছে। à¦à¦–ন à¦à¦°à¦¾ ওটার ফলোআপ হিসেবে ইনসà§à¦Ÿà¦¿à¦Ÿà¦¿à¦‰à¦Ÿ করতে পারে, সেনà§à¦Ÿà¦¾à¦° করতে পারে, কোরà§à¦¸ অফার করতে পারে। মূল জিনিস হলো à¦à¦•াডেমিকà§à¦¯à¦¾à¦²à¦¿ কোরà§à¦¸ অফার করতে হবে, তা না হলে à¦à¦° কোনো মূলà§à¦¯ নেই। কোরà§à¦¸ অফার করতে হবে, রিসারà§à¦¸ ফà§à¦¯à¦¾à¦¸à¦¿à¦²à¦¿à¦Ÿà¦¿ থাকতে হবে, ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿, ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿à¥¤ তাদের হয়ত সময় লাগবে। কারণ à¦à¦–ানে বিনিয়োগের বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦° রয়েছে। à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦–ন পৃথিবীর বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ দেশে হচà§à¦›à§‡à¥¤ কাজেই অলà§à¦ª সময়ের মধà§à¦¯à§‡ আমি বলব যে à¦à¦¾à¦²à§‹ সাড়া পাচà§à¦›à¦¿à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : বিশà§à¦¬à¦¬à¦¿à¦¦à§à¦¯à¦¾à¦²à§Ÿà¦—à§à¦²à§‹ আপনার সঙà§à¦—ে যোগাযোগ করছে। রাষà§à¦Ÿà§à¦°à§€à§Ÿ পরà§à¦¯à¦¾à§Ÿà§‡ à¦à¦° অবসà§à¦¥à¦¾ কি? নীতিনিরà§à¦§à¦¾à¦°à¦• পরà§à¦¯à¦¾à§Ÿà§‡à¦° লোকজনেরা কি ঠনিয়ে উৎসাহ দেখাচà§à¦›à§‡?
ড. ইউনূস : à¦à¦Ÿà¦¾à¦°à¦“ বরà§à¦£à¦¨à¦¾ কিছৠআছে। সংকà§à¦·à§‡à¦ªà§‡ আমি বলি। সরà§à¦¬à¦ªà§à¦°à¦¥à¦® জারà§à¦®à¦¾à¦¨à¦¿à¦° à¦à¦•টা সিটি, ওয়েজবারà§à¦¡à§‡à¦¨ বলে à¦à¦•টা শহর, তারা আমাদের সঙà§à¦—ে যোগাযোগ করল। à¦à¦Ÿà¦¾ ফà§à¦°à¦¾à¦™à§à¦•ফà§à¦°à§à¦Ÿà§‡à¦° কাছে à¦à¦•টা শহর। তারা ঠশহরে নিজসà§à¦¬ উদà§à¦¯à§‹à¦—ে সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস তৈরি করতে চায় করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ সৃষà§à¦Ÿà¦¿à¦° লকà§à¦·à§à¦¯ নিয়ে। আমি বললাম হà§à¦¯à¦¾à¦ পারা যায়। সেটা তৈরি হতে হতে à¦à¦–ন তারা বলছে যে, আমরা ওয়েজবারà§à¦¡à§‡à¦¨ সিটিটাকেই ‘সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস সিটি’ নাম দেব। আমরা বহৠরকমের সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করব à¦à¦–ানে। ওখানকার মেয়র খà§à¦¬ আগà§à¦°à¦¹à§€ ঠবিষয়ে।
আরেকটা হলো আমি গিয়েছিলাম কলমà§à¦¬à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡à¥¤ সেখানে মাইকà§à¦°à§‹ কà§à¦°à§‡à¦¡à¦¿à¦Ÿ সামিট হচà§à¦›à¦¿à¦²à¥¤ রিজিওনাল সামিট, পà§à¦°à§‹ লà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà¦¿à¦¨ আমেরিকার জনà§à¦¯à¥¤ সেখানে à¦à¦• গà¦à¦°à§à¦¨à¦° à¦à¦¸à§‡ আমার সঙà§à¦—ে দেখা করার জনà§à¦¯ খà§à¦¬ তোড়জোড় শà§à¦°à§ করলেন। বলছেন আমাকে à¦à¦•টৠসময় দিতে হবে।
আমি শà§à¦¨à§‡ বললাম যে, গà¦à¦°à§à¦¨à¦°à§‡à¦° সঙà§à¦—ে আমার কি আলাপ হতে পারে ?
বলল, যে, উনি চাচà§à¦›à§‡à¦¨ আপনাকে ঘণà§à¦Ÿà¦¾à¦–ানেক সময় দিতে হবে।
আমি বললাম, ঠিক আছে গà¦à¦°à§à¦¨à¦° সময় চাচà§à¦›à§‡, দিলাম।
উনি à¦à¦²à§‡à¦¨à¥¤ তার সà§à¦Ÿà¦¾à¦« নিয়ে মোট ৠজন লোকসহ। উনি কাগজপতà§à¦° নিয়ে বসলেন। মà§à¦–à§à¦¯ বিষয় হলো তার পà§à¦°à¦à¦¿à¦¨à§à¦¸à¦Ÿà¦¾à¦° নাম হলো ‘কালদাস’। বললেন ‘কলমà§à¦¬à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¨ কফি’ বলতে যে জিনিসটা সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ চেনে কালদাস হলো সেই জায়গা যেখানে à¦à¦‡ বিখà§à¦¯à¦¾à¦¤ কফি জনà§à¦®à¦¾à§Ÿà¥¤ গত কয়েক বছর যাবত à¦à¦‡ কলমà§à¦¬à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¨ কফি à¦à¦–ন বাজার হারিয়ে ফেলেছে। কার কাছে? à¦à¦¿à§Ÿà§‡à¦¤à¦¨à¦¾à¦®à§‡à¦° কাছে। à¦à¦¶à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° আরো কয়েকটা দেশ আছে তাদের কাছে হেরে গেছে। বলে, আমাদের আর কিছà§à¦‡ নেই। কলমà§à¦¬à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¨ কফি কেনে না আর কেউ। à¦à¦Ÿà¦¾à¦° কোনো বাজারই নাই। কাজেই যারা কফির কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ বিনিয়োগ নিয়ে à¦à¦¸à§‡à¦›à¦¿à¦² বেশিরà¦à¦¾à¦— ইউরোপিয়ান, আমেরিকান বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ তারা সব গà§à¦Ÿà¦¿à§Ÿà§‡ চলে গেছে।
আমাদের পà§à¦°à§‹ অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¦Ÿà¦¾à¦‡ ছিল ওয়ান কà§à¦°à¦ª ইকোনমি বা à¦à¦• ফসলের ওপর নিরà§à¦à¦°à¦¶à§€à¦² অরà§à¦¥à¦¨à§€à¦¤à¦¿à¥¤ কারণ à¦à¦Ÿà¦¾ রমরমা জিনিস ছিল। সবাই à¦à¦Ÿà¦¾ করত। à¦à¦Ÿà¦¾ চলে গেছে, সব বেকার হয়ে গেছে। আমাদের আর আমাদের পারà§à¦¶à§à¦¬à¦¬à¦°à§à¦¤à§€ দà§à¦Ÿà§‹ মোট ৩টা পà§à¦°à¦à¦¿à¦¨à§à¦¸à§‡à¦° অবসà§à¦¥à¦¾ à¦à¦–ন খà§à¦¬ খারাপ, যারা à¦à¦‡ কফির ওপর নিরà§à¦à¦°à¦¶à§€à¦² ছিলাম।
à¦à¦²à¦¾à¦•ার যà§à¦¬ সমাজ তাদের বেকারতà§à¦¬ ঘোচানোর জনà§à¦¯ à¦à¦–ন ডà§à¦°à¦¾à¦—ের চাষ করছে।
মেয়েরা পতিতা বৃতà§à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ চলে গেছে।
গà¦à¦°à§à¦¨à¦° হিসেবে আমার দà§à¦ƒà¦–, ঠরকম হতচà§à¦›à¦¾à§œà¦¾ অবসà§à¦¥à¦¾à§Ÿ কি à¦à¦•টা পà§à¦°à¦à¦¿à¦¨à§à¦¸à§‡à¦° দায়িতà§à¦¬ পেলাম।
আমি সব শà§à¦¨à§‡ বললাম, আমার কাছে কেন à¦à¦—à§à¦²à§‹ বলছেন?
উনি বললেন, আমি যার কাছেই গেছি, সেই বলেছে ড. ইউনূসের কাছে যাও। তার কাছে অনেক সমাধান পাবে। সে à¦à¦•টা à¦à¦¾à¦²à§‹ পরামরà§à¦¶ দেবে। আমি তাই আপনার কাছে à¦à¦¸à§‡à¦›à¦¿, আমার লোকজনকে নিয়ে à¦à¦¸à§‡à¦›à¦¿à¥¤ আপনি যা তথà§à¦¯ চান আমি দেব, à¦à¦–ন à¦à¦•টা পরামরà§à¦¶ দেবেন, আমার কি করতে হবে।
আমি বললাম, আমি ঠরকম চিনà§à¦¤à¦¾à¦“ করিনি কোনো দিন যে, কোনো গà¦à¦°à§à¦¨à¦°à¦•ে আমি পরামরà§à¦¶ দেব।
তবে আপনার কথা শà§à¦¨à¦¤à§‡ শà§à¦¨à¦¤à§‡ আমার মনে হলো আমি à¦à¦•টা কাজ আপনার সঙà§à¦—ে করতে পারি।
উনি বললেন, আপনি যা করতে বলেন আমি তাতেই রাজি আছি।
বললাম, আমি আপনার পà§à¦°à¦¦à§‡à¦¶à§‡ কিছৠসোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস শà§à¦°à§ করব। আপনি à¦à¦° পেছনে সাপোরà§à¦Ÿ দেবেন, দূরে থেকে। কাছে আসার দরকার নেই।
আমি আপনার à¦à¦–ানে পà§à¦°à¦¾à¦‡à¦à§‡à¦Ÿ সেকà§à¦Ÿà¦°à§‡ যারা আছেন তাদের সঙà§à¦—ে বসব। বসে বোà¦à¦¾à¦¬ যে, à¦à¦‡ জিনিস ছাড়া তোমাদেরও à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à§Ž নেই, à¦à¦¦à§‡à¦°à¦“ à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à§Ž নেই। à¦à¦¸à¦¬ বà§à¦à¦¿à§Ÿà§‡ তাদের বলব à¦à¦‡ - à¦à¦‡ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস কর। সà§à¦¬à¦¾à¦¸à§à¦¥à§à¦¯, শিকà§à¦·à¦¾, করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨à§‡à¦° জনà§à¦¯ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস শà§à¦°à§ কর।
জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করলাম, আপনার à¦à¦–ানে জমি কেমন? উনি বললেন, আমার জমি বিশà§à¦¬à§‡à¦° সেরা জমি। উরà§à¦¬à¦° জমি। আমরা হলাম বিষà§à¦¯à§à¦¬à¦°à§‡à¦–ার ওপর, আমাদের আবহাওয়া হলো দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° সবচাইতে à¦à¦¾à¦²à§‹ আবহাওয়া। চমৎকার আবহাওয়া। জমি অতà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ উরà§à¦¬à¦°à¥¤ যা উৎপাদন করতে চান তাই হবে।
তাহলে তো আমার আর কোনো চিনà§à¦¤à¦¾à¦‡ নেই। পà§à¦°à¦¥à¦®à§‡ আমরা কৃষি কাজে হাত দেব। দেখব, কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ কৃষির উৎপাদন বাড়ানো যায়। à¦à¦Ÿà¦¾ আমরা করব। মারà§à¦•েটিং আমরা করব সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হিসেবে। অনà§à¦¯ দেশ থেকে অরà§à¦¡à¦¾à¦° নিয়ে আসব।
আরেকটা জিনিস নিশà§à¦šà¦¿à¦¤ করব, খাবার জিনিস আপনাদের নিজেদেরকে উৎপাদন করতে হবে। শà§à¦§à§ কà§à¦¯à¦¾à¦¶ কà§à¦°à¦ª (পধংয পৎড়à§) করবেন, আর খাদà§à¦¯à§‡à¦° অà¦à¦¾à¦¬à§‡ à¦à§à¦–া মরবেন à¦à¦Ÿà¦¾ হবে না। জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করলাম, আপনাদের à¦à¦–ানে কৃষকেরা অনà§à¦¯ সব ফসল আবাদ করে না কেন। বললেন, করার অà¦à§à¦¯à¦¾à¦¸ নেই। ওরা গম, à¦à§à¦Ÿà§à¦Ÿà¦¾, ডাল আবাদ কিছৠজানে না। আমি বললাম, আপনাদের à¦à¦Ÿà¦¾ করাতে হবে। নিজেদের ফসল নিজেদেরকেই ফলাতে হবে। লোক তো অলà§à¦ª কয়জন, কাজেই অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾à¦° কি আছে।
যা হোক, à¦à¦Ÿà¦¾à¦° ফলোআপ হিসেবে আসà§à¦¤à§‡ আসà§à¦¤à§‡ অনেক বৈঠক হলো তাদের সঙà§à¦—ে। à¦à¦–ন সেখানে সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ তৈরি হয়েছে, সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস à¦à§à¦¯à¦¾à¦•à§à¦Ÿà¦¿à¦à¦¿à¦Ÿà¦¿ তৈরি হচà§à¦›à§‡ à¦à¦¬à¦‚ লোকজন গেছে সেখানে কাজ করতে। নানারকম সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের পà§à¦°à¦¸à§à¦¤à§à¦¤à¦¿ চলছে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : লোকজন গেছে মানে কিÑ à¦à¦–ান থেকেই গেছে?
ড. ইউনূস : à¦à¦–ান থেকে à¦à¦–নো যায়নি। পà§à¦°à¦§à¦¾à¦¨à¦¤ যাচà§à¦›à§‡ জারà§à¦®à¦¾à¦¨à¦¿ থেকে। জারà§à¦®à¦¾à¦¨à¦¿à¦° কয়েক যà§à¦¬à¦• খà§à¦¬ উৎসাহ দিচà§à¦›à§‡à¥¤ তারা বলে যে, à¦à¦Ÿà¦¾ আমরা করে দেব। তারা à¦à¦—à§à¦²à§‹ করবে। তারা বিনিয়োগ জোগাড় করবে ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿ ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿à¥¤ কলমà§à¦¬à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¨ তরà§à¦£à¦¦à§‡à¦° দায়িতà§à¦¬ দেয়া হচà§à¦›à§‡ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ পরিচালনার জনà§à¦¯à¥¤
কাজেই কালদাস à¦à¦•টা কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦° হলো।
মাà¦à¦–ানে হাইতিতে à¦à§Ÿà¦¾à¦² à¦à§‚মিকমà§à¦ª হলো। à¦à¦° পর পরই দাà¦à§‹à¦¸à§‡ শà§à¦°à§ হলো ওয়ারà§à¦²à§à¦¡ ইকোনমি ফোরামের মিটিং। আমাকে তো দাওয়াত করে পà§à¦°à¦¤à¦¿ বছর। যেদিকেই যাই সবার কাছে à¦à¦•মাতà§à¦° হাইতির কথা। হাইতি ধà§à¦¬à¦‚স হয়ে গেল, টাকা উঠাও, টাকা দাও ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿à¥¤ পতà§à¦°à¦¿à¦•া খà§à¦²à¦²à§‡à¦‡ টাকার কথা। আর সিà¦à¦¨à¦à¦¨ সে সময় ২৪ ঘণà§à¦Ÿà¦¾ লাইঠদেখাচà§à¦›à§‡à¥¤ আর দরà§à¦¶à¦•দের ইমোশনাল করে ফেলেছে। তাদের দà§à¦°à§à¦à§‡à¦¾à¦— দেখে আমেরিকাজà§à§œà§‡ লোকে টাকা পাঠাচà§à¦›à§‡ হাইতির জনà§à¦¯à¥¤
আমাকে à¦à¦•টা মিটিংয়ে নিয়ে গেল। হাইতির ওপর মিটিং। আমি মিটিংয়ে বললাম, দেখ, à¦à¦Ÿà¦¾ খà§à¦¬ à¦à¦¾à¦²à§‹ যে, মানà§à¦· à¦à¦®à¦¨ রেসপনà§à¦¸ করছে। তবে আমার à¦à¦Ÿà¦¾ খারাপ লাগছে।
তারা বলল, কি খারাপ?
আমি বললাম, à¦à¦‡ যে বহৠটাকা, বহৠসমà§à¦ªà¦¦ যাচà§à¦›à§‡ হাইতিতে। কিনà§à¦¤à§ à¦à¦Ÿà¦¾ বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করার কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ à¦à¦–ন হাইতির নেই। কোনো সà§à¦Ÿà§à¦°à¦¾à¦•চার নেই, না সরকার আছে, না কিছৠআছে। কিছৠনেই। কাজেই à¦à¦‡ সাহাযà§à¦¯à§‡à¦° বড় অংশটাই নষà§à¦Ÿ হবে। à¦à¦Ÿà¦¾ পকেটে ঢà§à¦•বে অনেকের, নষà§à¦Ÿ হবে অনেক, রাখার জায়গা নেই। হà§à¦•à§à¦® দেয়ার মানà§à¦· নেই, সিদà§à¦§à¦¾à¦¨à§à¦¤ নেয়ার মানà§à¦· নেই। কিছৠনেই।
আমি বললাম, à¦à¦•টা সমাধান আমার মাথায় আছে, আপনারা যে যা দেন না কেন তার ১০ শতাংশ à¦à¦•টা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡à§‡ জমা করà§à¦¨à¥¤ রিলিফ দেয়ার পরà§à¦¯à¦¾à§Ÿ শেষ হয়ে যাবে কিছà§à¦¦à¦¿à¦¨à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡à¥¤ কিনà§à¦¤à§ আসল সমসà§à¦¯à¦¾ আসবে যখন মানà§à¦·à¦•ে কাজে লাগাতে হবে। তখন কিনà§à¦¤à§ কিছà§à¦‡ করা যাবে না। তখন আপনাদের খà§à¦à¦œà§‡ পাওয়া যাবে না। সিà¦à¦¨à¦à¦¨à¦“ অনà§à¦¯ আরেকটা বিষয় নিয়ে বà§à¦¯à¦¸à§à¦¤ হয়ে যাবে। হাইতির কথা সবাই à¦à§à¦²à§‡ যাবে। কাজেই à¦à§à¦²à§‡ যাবার আগে ফানà§à¦¡à¦Ÿà¦¾ তৈরি করে ফেলতে হবে। যে যা দিচà§à¦› তার ১০ শতাংশ দিয়ে ফানà§à¦¡à¦Ÿà¦¾ তৈরি করতে হবে। আমি à¦à¦Ÿà¦¾à¦° নাম দিলাম ‘সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ ফর হাইতি।’
মিটিংয়ের পর à¦à¦•জন à¦à¦¸à§‡ বললেন, আপনি কথাটা à¦à¦¾à¦²à§‹ বলেছেন। কিনà§à¦¤à§ আপনি শà§à¦°à§ করেন না কেন?
আমি বললাম, আপনি টাকা দিলে আমি শà§à¦°à§ করব। আমার তো টাকা নেই, আমি ফানà§à¦¡ করতে পারি না।
বললেন, আমি টাকা দেব।
আমি বললাম, à¦à¦¾à¦²à§‹à¥¤ à¦à¦° পর ঘোষণা করলাম ‘আমি সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ ফর হাইতি’ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করলাম। আমরা à¦à¦‡ à¦à¦‡ কাজ করব। তারপর সবাই যোগাযোগ করতে শà§à¦°à§ করল। à¦à¦–ন সেই ফানà§à¦¡ তৈরি হয়েছে হাইতির জনà§à¦¯à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : টাকা কি পরিমাণ à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡?
ড. ইউনূস : à¦à¦–নো পà§à¦°à§‹ টাকাটা পাইনি। à¦à¦•টি পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান পাà¦à¦š মিলিয়ন ইউরো পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦¶à§à¦°â€œà¦¤à¦¿ দিয়েছে। সেটা দিয়েই আমরা শà§à¦°à§ করেছি। আর কিছৠটাকা à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡ বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ জায়গা থেকে। à¦à¦–নো à¦à§à¦¯à¦¾à¦•াউনà§à¦Ÿà§‡à¦° লিগà§à¦¯à¦¾à¦² পà§à¦°à¦¸à¦¿à¦¡à¦¿à¦‰à¦° শেষ হয়নি বলে à¦à§à¦¯à¦¾à¦•াউনà§à¦Ÿà¦Ÿà¦¾ খোলা যাচà§à¦›à§‡ না কাজেই টাকা জমা হয়নি।
আইনগত পà§à¦°à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾à¦Ÿà¦¾ শেষ হয়ে গেলেই পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦¶à§à¦°â€œà¦¤ à¦à¦‡ টাকাটা আমরা জমা নেব।
à¦à¦Ÿà¦¾ দিয়েই ছোট ছোট সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস শà§à¦°à§ করা হবে। কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ ছেলেমেয়েদের পà§à¦°à¦•à§à¦·à¦¿à¦•à§à¦·à¦£ দেয়া যায়, কাজে নামানো যায়। যেমন à¦à¦•টা বিরাট গাড়ি কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦•ে বললাম যে, দেখো, বিনিয়োগ হিসেবে তোমরা যদি কয়টা গাড়ি দাও তবে আমরা à¦à¦•টা টà§à¦°à¦¾à¦¨à§à¦¸à¦ªà§‹à¦°à§à¦Ÿ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿ করব সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হিসেবে। চলাফেরার জনà§à¦¯ à¦à¦¬à¦‚ ছেলেমেয়েদের à¦à¦¾à¦²à§‹ টà§à¦°à§‡à¦¨à¦¿à¦‚ দিয়ে দেব, চালাবে তারা। à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦Ÿà¦¾ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হিসেবে হবে। তারা যাতায়াতেরও বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ পেয়ে যাবে, নিজেদেরও চাকরির বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ হবে। পরে তোমরা যদি আরেকটা পà§à¦°à¦¶à¦¿à¦•à§à¦·à¦£ দাও যে à¦à¦¦à§‡à¦°à¦•ে মোটর মেকানিক করা হবে। তবে à¦à¦¦à§‡à¦°à¦•ে মোটর মেকানিক বানাব, à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡à¦“ রকà§à¦·à¦£à¦¾à¦¬à§‡à¦•à§à¦·à¦£à§‡à¦° কাজ হবে, বাইরে চাকরি চাইলেও তারা করতে পারবে, গাড়িগà§à¦²à§‹à¦° মেইনটেনà§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦¸à¦“ হবে। à¦à¦°à¦ªà¦° ফà§à¦¡ পà§à¦°à¦¸à§‡à¦¸à¦¿à¦‚। হাইতিতে খà§à¦¬ à¦à¦¾à¦²à§‹ আম হয়। আমি বললাম যে, হাইতিতে আমের পà§à¦°à¦¸à§‡à¦¸à¦¿à¦‚ যদি করতে পারি তবে তাতে আমাদেরও লাà¦à¥¤ আমরাও শিখলাম। আমাদের দেশে আমের কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦°à§‡ সমসà§à¦¯à¦¾ হয়। যখন মৌসà§à¦® আসে পà§à¦°à¦šà§à¦° আম হয় কাজেই নষà§à¦Ÿ হয় অনেক। যদি পà§à¦°à¦¸à§‡à¦¸à¦¿à¦‚টা শিখে ফেলি, ডà§à¦°à¦¾à¦‡ করা, সà§à¦Ÿà§‹à¦° করা, পà§à¦¯à¦¾à¦•েট করা, জà§à¦¸ করা, তাহলে à¦à¦–ান থেকে আমের জà§à¦¸ করা, মà§à¦¯à¦¾à¦‚গো জà§à¦¸, নানা রকমের পà§à¦°à¦œà§‡à¦•à§à¦Ÿ করা যেতে পারে। তারপর à¦à¦•টা মিটিংয়ে আসলাম নিউইয়রà§à¦•ে।
à¦à¦•দিন à¦à¦•জন যোগাযোগ করল যে, আলবেনিয়ার পà§à¦°à¦§à¦¾à¦¨à¦®à¦¨à§à¦¤à§à¦°à§€ আমার সঙà§à¦—ে দেখা করতে চান। আমি বললাম, তার সঙà§à¦—ে তো আমার কখনো দেখা হয় নাই। তিনি কি জনà§à¦¯ দেখা করতে চান? বলল, আপনার সঙà§à¦—ে জরà§à¦°à¦¿ কথা আছে। তিনি তখন নিউইয়রà§à¦•ে আমিও তখন নিউইয়রà§à¦•ে। আমি বললাম যে, আমার তো খà§à¦¬ টাইট সিডিউল, উনি যদি সকাল বেলা আসতে পারেন বà§à¦°à§‡à¦•ফাসà§à¦Ÿà§‡ তাহলে আমরা হোটেলে বসে আলাপ করতে পারি। বললেন যে উনার কোনো অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾ নেই। পরদিন সকালে উনি আমার হোটেল রà§à¦®à§‡à¦‡ চলে আসবে à¦à¦‡ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ হলো। বললেন, বাইরে রেসà§à¦Ÿà§à¦°à§‡à¦¨à§à¦Ÿà§‡à¦° চেয়ে হোটেল রà§à¦®à§‡à¦‡ à¦à¦¾à¦²à§‹à¥¤ কারণ বাইরে আশপাশের লোকেরা আপনাকে দেখলে নিয়ে যাবে। আমি তাই রà§à¦®à§‡à¦‡ আসব।
তিনি তার চার সঙà§à¦—ীকে নিয়ে আমার হোটেল রà§à¦®à§‡ à¦à¦²à§‡à¦¨à¥¤ তার আবেদনও ওই কালদাসের মতো। বললেন, আমরা হলাম ইউরোপের সবচাইতে গরিব দেশ। ইউরোপ শà§à¦¨à¦²à§‡ মনে করে আমরা বোধহয় বড় লোক। কিনà§à¦¤à§ আমাদের গরিবের অবসà§à¦¥à¦¾ দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾à¦° যে কোনো গরিবের মতোই। অথচ আমরা à¦à¦•টা সমà§à¦ªà¦¦à¦¶à¦¾à¦²à§€ দেশ। ছোট à¦à¦•টা দেশ কিনà§à¦¤à§ অসংখà§à¦¯ গরিব। à¦à¦° কোনো সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান আমরা করতে পারছি না। বহৠবিদেশি সাহাযà§à¦¯ আসে কিনà§à¦¤à§ আমরা পাচà§à¦›à¦¿ না। বললেন, আপনি কি আমাদের কোনো পরামরà§à¦¶ দিতে পারবেন?
আমি তো ইতোমধà§à¦¯à§‡ কালদাস করে à¦à¦¸à§‡à¦›à¦¿à¥¤ হà§à¦¬à¦¹à§ কালদাসে ঘটনাও তাকে বললাম। বললেন আমি রাজি, আপনি যা করতে চান। বললাম, আমি লোক পাঠাবো তারা বসে আপনাদের সà§à¦Ÿà¦¾à¦«à¦¦à§‡à¦° সঙà§à¦—ে ডিজাইন করবে যে কি করতে হবে à¦à¦¬à¦‚ আপনি যদি আমাদের অনà§à¦®à¦¤à¦¿ দেন তো আমরা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ করব। সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡ ফর আলবেনিয়া à¦à¦¬à¦‚ আমরা à¦à¦•টা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস টà§à¦°à¦¾à¦¸à§à¦Ÿ করব। যেটার মারফতে আমরা বিà¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° সঙà§à¦—ে আলাপ করে কাজ শà§à¦°à§ করব। উনি রাজি হয়েছেন à¦à¦¬à¦‚ আমাদের লোকজন গেছে। গিয়ে কাজ করছে।
কয়েকটা ইনিশিয়েটিঠচিহà§à¦¨à¦¿à¦¤ করা গেছে। à¦à¦•টা হচà§à¦›à§‡ আলবেনিয়ার পà§à¦°à¦šà§à¦° হেজেল নাট হয়। ওটা তারা পà§à¦¯à¦¾à¦•িং, পà§à¦°à¦¸à§‡à¦¸à¦¿à¦‚ করে রপà§à¦¤à¦¾à¦¨à¦¿ করবে ইউরোপে। ইউরোপে à¦à¦Ÿà¦¾à¦° à¦à¦¾à¦²à§‹ বাজার আছে। à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হবে। à¦à¦Ÿà¦¾ সবাইকে টাচ করবে। à¦à¦Ÿà¦¾ সরà§à¦¬à¦¤à§à¦° হবে। à¦à¦Ÿà¦¾à¦° à¦à§‡à¦¤à¦° দিয়ে যদি আয় হয় তবে অনেকেই আয়ের সà§à¦¯à§‹à¦— পাবে। দà§à¦¬à¦¿à¦¤à§€à§Ÿà¦¤ হলো যে, খà§à¦¬à¦‡ সà§à¦¨à§à¦¦à¦° দেশ আলবেনিয়া। টà§à¦¯à§à¦°à¦¿à¦œà¦®à¦Ÿà¦¾ ওখানকার à¦à¦•টা বিরাট সমà§à¦à¦¾à¦¬à¦¨à¦¾à¥¤ ইতোমধà§à¦¯à§‡ টà§à¦¯à§à¦°à¦¿à¦œà¦® বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° শীরà§à¦·à§‡ আছে à¦à¦®à¦¨ à¦à¦• কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ াতা সিইও-র সঙà§à¦—ে বৈঠক করলাম।
তাকে বোà¦à¦¾à¦²à¦¾à¦®, আলবেনিয়াতে আমরা à¦à¦•টা টà§à¦¯à§à¦°à¦¿à¦œà¦® বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ করতে চাই, তবে সেটা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হবে।
তিনি জিজà§à¦žà¦¾à¦¸à¦¾ করলেন, টà§à¦¯à§à¦°à¦¿à¦œà¦® কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হবে?
বললাম, আমার à¦à¦•টা আইডিয়া আছে, তবে আপনার সঙà§à¦—ে আলাপ করলে হয়ত আরো পরিষà§à¦•ার হবে। উনি খà§à¦¬ উৎসাহী মানà§à¦·à¥¤ তার সà§à¦ªà§‡à¦¶à¦¾à¦²à¦¿à¦Ÿà¦¿ হলো বিশà§à¦¬à§‡à¦° সবচেয়ে ধনী লোকদের বিশà§à¦¬ à¦à§à¦°à¦®à¦£à§‡à¦° আয়োজন করা। আমি বললাম, ‘আপনার কà§à¦²à¦¾à§Ÿà§‡à¦¨à§à¦Ÿà¦¦à§‡à¦°à¦•ে নিয়ে আসবে আলবেনিয়াতে। আমরা রাখব তাদের গরিবের ঘরে। তারা তো থাকে বিরাট বিরাট পà§à¦°à¦¸à¦¾à¦¦à§‡, আমরা রাখব গরিবের ঘরে। আপনার লোকজন à¦à¦¸à§‡ গরিবের ঘরে কি রকম অবসà§à¦¥à¦¾ হলে থাকার মতো পরিবেশ হবে à¦à¦Ÿà¦¾ আগে থেকে ঠিক করে রাখব। কোন কোন ফà§à¦¯à¦¾à¦®à¦¿à¦²à¦¿à¦¤à§‡ কে কে থাকবে আগে থেকে ঠিক করে রাখব। পারিবারিকà¦à¦¾à¦¬à§‡ তো à¦à¦¦à§‡à¦° দেখা-সাকà§à¦·à¦¾à§Ž হয় নাই। à¦à¦¦à§‡à¦° দেখা সাকà§à¦·à¦¾à§Ž হওয়া উচিত। তারা বাচà§à¦šà¦¾-কাচà§à¦šà¦¾ নিয়ে আসবে, à¦à¦¦à§‡à¦°à¦“ বাচà§à¦šà¦¾-কাচà§à¦šà¦¾ আছে, পরসà§à¦ªà¦°à§‡à¦° পরিচয় হবে, à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à¦¤à§‡ ই-মেইল à¦à¦•à§à¦¸à¦šà§‡à¦žà§à¦œ হবে। নানারকম সমà§à¦ªà¦°à§à¦• গড়ে উঠবে। à¦à¦¬à¦‚ তারও à¦à¦•টা সà§à¦®à¦°à¦£à§€à§Ÿ জিনিস হবে, à¦à¦•টা গরিব পরিবারের সঙà§à¦—ে সে à¦à¦• সপà§à¦¤à¦¾à¦¹ কাটিয়ে à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡à¥¤ আর যদি ঘর ঠিকমতো পাওয়া না যায় তবে আমরা হাউস বোট করব। à¦à¦‡ হাউস বোটে গরিব পরিবার থাকবে টà§à¦¯à§à¦°à¦¿à¦¸à§à¦Ÿ পরিবারও থাকবে à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦•েক জোড়া পরিবারের জনà§à¦¯ আমরা à¦à¦•েকটা হাউস বোট করে দেব।
তিনি বললেন, চমৎকার আইডিয়া। à¦à¦Ÿà¦¾ তো করা যাবে। à¦à¦¤à§‡ গরিব-ধনী উà¦à§Ÿ পকà§à¦·à§‡à¦° লাঠহবে।
আমি বললাম যে, à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা à¦à¦¾à¦²à§‹ টà§à¦¯à§à¦°à¦¿à¦œà¦® বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ হতে পারে। অসংখà§à¦¯ লেক আছে। হাউস বোট তৈরি করা সমসà§à¦¯à¦¾ না আলবেনিয়ায়। তিনি নিশà§à¦šà¦¿à¦¤ করলেন যে, কà§à¦²à¦¾à§Ÿà§‡à¦¨à§à¦Ÿà¦¦à§‡à¦° ওখানে নিয়ে যাওয়া নিয়ে তার জনà§à¦¯ কোনো সমসà§à¦¯à¦¾ নেই। কাজেই সেটাও ডেà¦à§‡à¦²à¦ª করছে। শেষ পরà§à¦¯à¦¨à§à¦¤ à¦à¦Ÿà¦¾ কি হয় জানি না কিনà§à¦¤à§ উনি à¦à¦Ÿà¦¾ পছনà§à¦¦ করলেন। কাজেই ওই যে রাষà§à¦Ÿà§à¦°à§€à§Ÿà¦à¦¾à¦¬à§‡ যেটা বললেন, সেটা à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ à¦à¦¸à§‡à¦›à§‡à¥¤
ইসà§à¦Ÿ তিমà§à¦°à§‡à¦° পà§à¦°à§‡à¦¸à¦¿à¦¡à§‡à¦¨à§à¦Ÿ নবেল বিজয়ী ড. রামোস হোরà§à¦¤à¦¾ আমাদের আমনà§à¦¤à§à¦°à¦£ জানিয়েছেন তার দেশে সামাজিক বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° মাধà§à¦¯à¦®à§‡ নানা সমসà§à¦¯à¦¾ সমাধানের উদà§à¦¯à§‹à¦— নেয়ার জনà§à¦¯à¥¤ বাংলাদেশ থেকে আমরা আগামী মাসে ৪ জনকে পাঠাচà§à¦›à¦¿ à¦à¦•টা পরিকলà§à¦ªà¦¨à¦¾ তৈরি করার জনà§à¦¯à¥¤
মসà§à¦•োর মেয়র লà§à¦¸à¦•ড। আমি মসà§à¦•à§‹ গেলাম, লà§à¦¸à¦•ড আমাকে খà§à¦¬ সমাদর করলেন। সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসটা তার মাথায় খà§à¦¬ ঢà§à¦•েছে। লà§à¦¸à¦•ডের সঙà§à¦—ে আবার রাশিয়ার পà§à¦°à¦§à¦¾à¦¨à¦®à¦¨à§à¦¤à§à¦°à§€ পà§à¦¤à¦¿à¦¨ আর পà§à¦°à§‡à¦¸à¦¿à¦¡à§‡à¦¨à§à¦Ÿ মেদà¦à§‡à¦¦à§‡à¦à§‡à¦° খà§à¦¬à¦‡ à¦à¦—ড়া। মেদà¦à§‡à¦¦à§‡à¦ তো কিছà§à¦¦à¦¿à¦¨ আগে ওর বিরà§à¦¦à§à¦§à§‡ পতà§à¦°à¦¿à¦•ায় সà§à¦Ÿà§‡à¦Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿ দিয়েছেন। কারণ সে খà§à¦¬ কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾à¦¶à¦¾à¦²à§€ লোক। পà§à¦°à§‹ মসà§à¦•à§‹ তার নিয়নà§à¦¤à§à¦°à¦£à§‡à¥¤ মসà§à¦•à§‹ যার নিয়নà§à¦¤à§à¦°à¦£à§‡ পà§à¦°à§‹ রাশিয়া তার নিয়নà§à¦¤à§à¦°à¦£à§‡ à¦à¦¬à¦‚ তার সà§à¦¤à§à¦°à§€ হলেন দেশের সবচেয়ে ধনী মহিলা। মসà§à¦•à§‹ শহরের দà§à¦·à§à¦Ÿ লোকেরা বলে অরà§à¦§à§‡à¦• রিয়েল à¦à¦¸à§à¦Ÿà§‡à¦Ÿ তার সà§à¦¤à§à¦°à§€à¦°à¥¤ উনি সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস সাংঘাতিক পছনà§à¦¦ করেছেন। বললেন, আমার à¦à¦–ানে অসংখà§à¦¯ বেকার। আমি চাকরি দিতে পারছি না। আপনি বলছেন যে, সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসে করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ হবে। আমি বললাম, সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসে চাকরিও দেয়া যাবে। উনি বললেন, তবে আপনি আমার à¦à¦–ানে সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস করে দিন, যা লাগে আমি দেব।
কাজেই সেদিকে আমার à¦à¦•টা লিংক হয়েছে à¦à¦–ন সেটা ডেà¦à§‡à¦²à¦ª করতে হবে। দেখতে হবে কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ কাজ করা যায়। আমি বলেছি, ছোট আকারে শà§à¦°à§ করব আমি যদি সফল হই তবে তার সমà§à¦ªà§à¦°à¦¸à¦¾à¦°à¦£ করা হবে। তবে সরকার থেকে আমাকে দূরে রাখবেন।
কারণ সরকারের আমলাতনà§à¦¤à§à¦°à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ পড়ে গেলে আর কিছà§à¦‡ হবে না। কাজেই আপনি সাপোরà§à¦Ÿ দেবেন, ফানà§à¦¡ যোগাড় করে দেবেন, আমরা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿ তৈরি করে দেব। তিনি আমাকে জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করলেন, আপনি চাকরি কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦° তৈরি করবেন কিà¦à¦¾à¦¬à§‡? আমরা তো মানà§à¦·à¦•ে ফà§à¦°à¦¿ টাকা দিয়ে যাচà§à¦›à¦¿à¥¤ কিছৠহয় না তো। আমি বললাম, ফà§à¦°à¦¿ টাকা দিলে হয় না। ফà§à¦°à¦¿ টাকা দিলে ওরা খেয়ে বসে থাকে।
যা হোক আমি বললাম, আমাদের জনà§à¦¯ সোজা à¦à¦‡ কাজটা ঠজনà§à¦¯ à¦à¦•জন বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ যখন বিনিয়োগ করে তখন তার বিনিয়োগ থেকে চাকরি তৈরি হয়। বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€à¦° লকà§à¦·à§à¦¯ হলো মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ অরà§à¦œà¦¨à¥¤ à¦à¦‡ মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ অরà§à¦œà¦¨ করতে গিয়ে তার বাইপà§à¦°à§‹à¦¡à¦¾à¦•à§à¦Ÿ হিসেবে চাকরি আসে। জবটা তার মাথায় পà§à¦°à¦¥à¦® আসে না। বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° কারণে করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ হয়, à¦à§à¦¯à¦¾à¦•াউনà§à¦Ÿà§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦Ÿ কয়জন লাগবে, কেরানি কয়জন লাগবে ঠবà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° মাপে সেটা সৃষà§à¦Ÿà¦¿ হয়। কাজেই করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ তার মà§à¦–à§à¦¯ বিষয় নয়। à¦à¦Ÿà¦¾ হলো তার মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ অরà§à¦œà¦¨à§‡à¦° জনà§à¦¯ à¦à¦•টা পà§à¦°à§Ÿà§‹à¦œà¦¨à§€à§Ÿ পদকà§à¦·à§‡à¦ªà¥¤ à¦à¦–ান দিয়ে উঠে তিনি মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦Ÿà¦¾ ধরেন।
আর সে বিনিয়োগ করার আগে তিনি যে চিনà§à¦¤à¦¾ করেন সেটা হলো তার বিনিয়োগের ওপর কমপকà§à¦·à§‡ ৩০ শতাংশ রিটারà§à¦¨ হতে হবে। না হলে তিনি à¦à¦Ÿà¦¾à¦° ধারে কাছে আসবেন না। কারণ তার চাইতে আরো à¦à¦¾à¦²à§‹ বিনিয়োগ সà§à¦¯à§‹à¦— তার আছে সে ওদিকে চলে যাবে। আর সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের মজা হলো সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস শà§à¦°à§ হয় সমসà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà¦¾à¦•ে সমাধান করার জনà§à¦¯à¥¤ ৩০% রিটারà§à¦¨ অব ইনà¦à§‡à¦¸à§à¦Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿà§‡à¦° কথা তিনি চিনà§à¦¤à¦¾à¦‡ করেন না। সাসটেইনবল হলেই হলো।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : যেটার মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦•টা আননà§à¦¦à§‡à¦° বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦° থাকে...
ড. ইউনূস : শà§à¦§à§ আননà§à¦¦ নয়। পà§à¦°à¦¥à¦® হলো সমসà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà¦¾ কি? সমসà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà¦¾ আনà¦à¦®à¦ªà§à¦²à§Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿà¥¤ আমাকে à¦à¦‡ সমসà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà¦¾à¦° সমাধান করতে হবে। শà§à¦§à§ আননà§à¦¦ আনে বললে হবে না। ধরà§à¦¨ আমি চাচà§à¦›à¦¿ সিঙà§à¦—েল মাদার যারা আছে তাদের à¦à¦®à¦ªà§à¦²à§Ÿà¦®à§‡à¦¨à§à¦Ÿ অথবা অনà§à¦§ ও বধির তাদের করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨à¥¤ অরà§à¦¥à¦¾à§Ž আমি আগে ঠিক করি কাদের জনà§à¦¯ à¦à¦‡ সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস হবে। অশিকà§à¦·à¦¿à¦¤ লোকের জনà§à¦¯ আমি করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করব। তাহলে আমাকে বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦Ÿà¦¾ করতে হবে à¦à¦‡ অশিকà§à¦·à¦¿à¦¤ মানà§à¦·à§‡à¦° জনà§à¦¯ à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ তৈরি করা। তাহলে আমার মেইন পারপাস হলো খà§à¦¬à¦‡ নিরà§à¦¦à¦¿à¦·à§à¦Ÿ গà§à¦°â€œà¦ªà§‡à¦° মানà§à¦·à§‡à¦° জনà§à¦¯ করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨à¥¤ কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦¿à¦¨à§à¦¨à¥¤ আর আমি যখন à¦à¦Ÿà¦¾ করি আমি চিনà§à¦¤à¦¾ করি না যে, আমার ৩০ শতাংশ রিটারà§à¦¨ লাগবে à¦à¦Ÿà¦¾ থেকে। আমি চিনà§à¦¤à¦¾ করি আমার শূনà§à¦¯ শতাংশ রিটারà§à¦¨ হলেও হোক, টাকাটা ফেরত আসà§à¦•, মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ লাগবে না। জিরো পারসেনà§à¦Ÿ হলেও খà§à¦¶à¦¿à¥¤ à¦à¦‡ যে জিরো থেকে ৩০ শতাংশ জায়গা à¦à¦Ÿà¦¾à¦¤à§‡ কোনো দিন কোনো মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾à¦§à¦¾à¦°à§€ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à§Ÿà§€ আসবে না। সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস খà§à¦¬ দà§à¦°à§à¦¤ à¦à¦¬à¦‚ সহজেই সেখানে ঢà§à¦•ে যাবে। কাজেই à¦à¦‡ যে সà§à¦ªà§‡à¦¸, à¦à¦‡ সà§à¦ªà§‡à¦¸à§‡ বহৠচাকরি অপেকà§à¦·à¦¾ করছে। সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস দà§à¦¬à¦¾à¦°à¦¾ ঠজায়গাটা পূরà§à¦£ হবে à¦à¦¬à¦‚ সà§à¦ªà§à¦¯à¦¾à¦¸à¦¿à¦«à¦¿à¦• জব à¦à¦Ÿà¦¾à¥¤
ঠপà§à¦°à¦¸à¦™à§à¦—ে আমাকে à¦à¦•জন à¦à¦•টা পà§à¦°à¦¶à§à¦¨ করেছিলেন আমার কাছে মজা লেগেছে, পà§à¦°à¦¶à§à¦¨à¦Ÿà¦¾à¦“ আবার তাৎকà§à¦·à¦£à¦¿à¦• উতà§à¦¤à¦°à¦Ÿà¦¾à¦“ আমার কাছে মজা লেগেছে। পà§à¦°à¦¶à§à¦¨à¦Ÿà¦¾ ছিল, যদি যে কোনো লোকের জনà§à¦¯ জব তৈরি করা যায়। বলেন তো তাহলে অনà§à¦§à§‡à¦° জনà§à¦¯ আপনি কি চাকরি তৈরি করবেন? অনà§à¦§à§‡à¦° জনà§à¦¯ কি সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস করবেন? আমি বললাম, আমি তো চিনà§à¦¤à¦¾ করি নাই আগে। তবে ঠরকম হতে পারে অনà§à¦§à§‡à¦° জনà§à¦¯ à¦à¦•টা কল সেনà§à¦Ÿà¦¾à¦° করব যেখানে শà§à¦§à§ অনà§à¦§ বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿ কাজ করবে। তার কাছে কল আসবে সে খà§à¦¬ সà§à¦¨à§à¦¦à¦° করে, মিষà§à¦Ÿà¦¿ করে কথা বলবে, কল সেনà§à¦Ÿà¦¾à¦°à§‡à¦° জনà§à¦¯ তার মিষà§à¦Ÿà¦¿ গলাটা দরকার, তার তো চোখ দরকার নেই আমার।
যে টেলিফোন করছে সে তো জানে না অনà§à¦§à§‡à¦° সঙà§à¦—ে কথা বলছে।
আবার জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করল বোবা ও কালাদের জনà§à¦¯ কি করবেন? কথাও বলতে পারে না, কানেও শà§à¦¨à¦¤à§‡ পায় না ওদের জনà§à¦¯ à¦à¦•টা পিৎজারিয়া (পিৎজা বানানোর দোকান) করে দেবে। পিৎজা বানাবে তারা।
আমি বললাম, ১০ জন বোবা ও বধির লোক নেব। ওদেরকে সà§à¦ªà§‡à¦¶à¦¾à¦²à¦¾à¦‡à¦œà¦¡ করে ফেলব পিৎজা বানানোর জনà§à¦¯à¥¤ খà§à¦¬ সà§à¦¨à§à¦¦à¦° পিৎজা বানাবে à¦à¦°à¦¾à¥¤ কেননা পিৎজা বানানোর জনà§à¦¯ না লাগে কান, না লাগে মà§à¦–। কিছৠলাগে না। তারা কিচেনে কাজ করবে। আমার পিৎজারিয়ার পিৎজা লোকে খায় আর তারিফ করে। লোকে তো জানে না কারা বানাচà§à¦›à§‡à¥¤ লোকে তো কথা বলে যারা পরিবেশন করছে তাদের সঙà§à¦—ে। লোকে সà§à¦¨à§à¦¦à¦° পিৎজা খাচà§à¦›à§‡à¥¤ কে পিৎজা বানাচà§à¦›à§‡ সে কানে শোনে কি না, কথা বলে কি না তা নিয়ে কারো মাথাবà§à¦¯à¦¥à¦¾ নেই।
আমি বললাম, মাথা খাটালে à¦à¦° চেয়ে আরো অনেক à¦à¦¾à¦²à§‹ বà§à¦¦à§à¦§à¦¿ আসবে। বà§à¦¦à§à¦§à¦¿à¦Ÿà¦¾ খাটাতে হবে যেহেতৠসমসà§à¦¯à¦¾à¦Ÿà¦¾ আছে। সমসà§à¦¯à¦¾ না থাকলে আমি বà§à¦¦à§à¦§à¦¿à¦Ÿà¦¾ খাটাব কোতà§à¦¥à§‡à¦•ে? আমরা তো à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ চিনà§à¦¤à¦¾ করি না যখন আমি মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ তৈরি করি। আমি যখন পà§à¦°à¦«à¦¿à¦Ÿà¦®à§‡à¦•িংয়ে যাই তখন à¦à¦¾à¦¬à¦¿ কি করলে à¦à¦¾à¦²à§‹ হবে। জনপà§à¦°à¦¿à§Ÿ কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° ডিলারশিপ নিলে à¦à¦¾à¦²à§‹ হবে, না কি à¦à¦–ানে চানাচà§à¦°à§‡à¦° দোকান দিলে à¦à¦¾à¦²à§‹ হবে। আমি চিনà§à¦¤à¦¾ করি কোনটাতে মà§à¦¨à¦¾à¦«à¦¾ বেশি। আমি তো à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ চিনà§à¦¤à¦¾ করি না যাতে à¦à¦‡ ধরনের লোকের চাকরির কà§à¦·à§‡à¦¤à§à¦° তৈরি হবে, জীবিকা হবে à¦à¦¬à¦‚ বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾à¦° মাধà§à¦¯à¦®à§‡ সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সমাধান হয়ে যাবে। মানà§à¦· কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ চিনà§à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾ খাটায় সেটা তার ওপর নিরà§à¦à¦° করে ফলাফল।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : কাজটি সমà§à¦ªà¦¨à§à¦¨à§‡à¦° জনà§à¦¯ দকà§à¦· জনশকà§à¦¤à¦¿ তো দরকার?
ড. ইউনূস : à¦à¦Ÿà¦¾ ঘটনা থেকেই সৃষà§à¦Ÿà¦¿ হবে। à¦à¦Ÿà¦¾ তো আর আগে থেকেই কেউ করেনি। যেমন যদি à¦à¦Ÿà¦¾ পাঠà§à¦¯à¦ªà§à¦¸à§à¦¤à¦•ে à¦à¦¸à§‡ যায় তবে সেখান থেকে লোক তৈরি হবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦Ÿà¦¾ তো সময়সাপেকà§à¦· বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°à¥¤
ড. ইউনূস : সময়সাপেকà§à¦· বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ হলো দীরà§à¦˜à¦®à§‡à§Ÿà¦¾à¦¦à¦¿à¥¤ à¦à¦–ন যেহেতৠকোরà§à¦¸ শà§à¦°à§ হচà§à¦›à§‡, কোরà§à¦¸à§‡ à¦à¦—à§à¦²à§‹ ডিসকাস হবে আপনারা যারা কিছৠজিজà§à¦žà§‡à¦¸ করছেন, ছাতà§à¦°à¦°à¦¾à¦“ জিজà§à¦žà§‡à¦¸ করবে à¦à¦—à§à¦²à§‹ কি করে হবে? শিকà§à¦·à¦•কে তখন জবাব দিতে হবে à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ হবে।
না না à¦à¦Ÿà¦¾ কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ পারবেন?
à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ হবে।
হà§à¦¯à¦¾à¦, হà§à¦¯à¦¾à¦à¥¤ তাই তো, তাহলে à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ হবে।
তারপর তাকে টাসà§à¦• দেয়া হলো কà§à¦²à¦¾à¦¸à§‡à¦° জনà§à¦¯à¥¤ তোমাদের à¦à¦‡ তà§à¦°à¦¿à¦¶à¦œà¦¨ à¦à¦Ÿà¦¾ আগামী সপà§à¦¤à¦¾à¦¹à§‡ সাবমিট করবে। পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦•কে à¦à¦•টা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস পà§à¦²à§à¦¯à¦¾à¦¨ সাবমিট করতে হবে। সাবজেকà§à¦Ÿà¦Ÿà¦¾ হলো আমরা দশজন লোকের করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨ করব à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦‡ দশজন লোক সবাই খাটো, লেখাপড়া জানে না à¦à¦¬à¦‚ আগে কোনোদিন চাকরি করেনি। à¦à¦‡ ধরনের দশটা লোকের জনà§à¦¯ করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨à§‡à¦° বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করতে হবে। à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦®à¦¨ ধরনের করà§à¦®à¦¸à¦‚সà§à¦¥à¦¾à¦¨à§‡à¦° বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ করতে হবে যাতে সে সà§à¦–à§€ হয় তবে উপারà§à¦œà¦¨ নিয়ে, কাজের পরিবেশ নিয়ে।
তখন ৩০ জনে ৩০টা পরিকলà§à¦ªà¦¨à¦¾ নিয়ে চলে আসবে। à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা à¦à¦•à§à¦¸à¦¾à¦°à¦¸à¦¾à¦‡à¦œ হলো। à¦à¦° মধà§à¦¯ থেকে হয়ত à¦à¦•জন খà§à¦¬ সà§à¦¨à§à¦¦à¦° à¦à¦•টা জিনিস বের করল। সবাই বলল, à¦à¦¾à¦°à¦¿ চমৎকার! শিকà§à¦·à¦• বলল, হà§à¦¯à¦¾à¦ তোমাকে অ+ দেব। à¦à¦Ÿà¦¾à¦•ে আমরা ওয়েবসাইটে দেব। আমরা যদি চেষà§à¦Ÿà¦¾ করি তাহলে কেউ হয়ত à¦à¦Ÿà¦¾à¦¤à§‡ বিনিয়োগ করবে। চল আমরা সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস ফানà§à¦¡à§‡à¦° সঙà§à¦—ে যোগাযোগ করি। à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡à¦‡ হবে।
কাজেই à¦à¦•টা সৃষà§à¦Ÿà¦¿à¦¶à§€à¦² পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦¯à§‹à¦—িতায় লাগিয়ে দিলে বহৠজিনিস বের হয়ে আসবে। বাংলাদেশের বিশà§à¦¬à¦¬à¦¿à¦¦à§à¦¯à¦¾à¦²à§Ÿà¦—à§à¦²à§‹à¦¤à§‡ ঠবিষয়ক à¦à¦•টা পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦¯à§‹à¦—িতা লাগিয়ে দিলে ঠরকম বহৠজিনিস বেরিয়ে আসবে। যেটা আপনার আমার মাথায় সà§à¦¬à¦ªà§à¦¨à§‡à¦“ আসেনি কখনো।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦‡ যে সারাকà§à¦·à¦£à¦‡ ঠকাজগà§à¦²à§‹ নিয়ে চিনà§à¦¤à¦¾ করছেন, অনেক সময় সমালোচনা হয় যে, অনà§à¦¯à¦¾à¦¨à§à¦¯ কাজে অনেক বেশি বà§à¦¯à¦¸à§à¦¤ হয়ে যাওয়ার কারণে মূল পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কও ঠিকমতো চলছে না...
ড. ইউনূস : গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক খà§à¦¬ সà§à¦¨à§à¦¦à¦°à¦à¦¾à¦¬à§‡ চলছে। à¦à¦Ÿà¦¾ নিয়ে আমাদের কারো মনে হয়নি যে আমাদের অসà§à¦¬à¦¿à¦§à¦¾à¥¤ à¦à¦Ÿà¦¾ তো আজকে না, à¦à¦Ÿà¦¾ বরাবরই à¦à¦®à¦¨ ছিল। গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡à¦“ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¤ নতà§à¦¨ নতà§à¦¨ জিনিস করছে। à¦à¦° বাইরেও করছে। à¦à¦•ের অà¦à¦¿à¦œà§à¦žà¦¤à¦¾ অনà§à¦¯à¦Ÿà¦¿à¦¤à§‡ কাজে লাগে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : সবই কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° মতো করে চলছে?
ড. ইউনূস : হà§à¦¯à¦¾à¦, সবই কোমà§à¦ªà¦¾à¦¨à¦¿à¦° মতো চলছে। পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦•টা তো গà§à¦°à§à¦¤à§à¦¬à¦ªà§‚রà§à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦ªà¦¾à¦°à¥¤
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦‡ যে আপনি সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেসের ধারণাটা দিচà§à¦›à§‡à¦¨ à¦à¦Ÿà¦¾ চমৎকার à¦à¦•টা জিনিস à¦à¦¬à¦‚ à¦à¦Ÿà¦¾ যখন ছড়িয়ে পড়বে তখন নিশà§à¦šà§Ÿ নতà§à¦¨ à¦à¦•টা কিছৠআমরা দেখব। কিনà§à¦¤à§ পৃথিবীতে à¦à¦–ন নানারকম যে সমসà§à¦¯à¦¾ তৈরি হচà§à¦›à§‡, রাজনৈতিক সমসà§à¦¯à¦¾, সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à¦¬à¦¾à¦¦, জঙà§à¦—িবাদ à¦à¦‡ সমসà§à¦¯à¦¾à¦—à§à¦²à§‹ আমরা মোকাবিলা করব কিà¦à¦¾à¦¬à§‡?
ড. ইউনূস : ঠনিয়ে থিওরিটিকà§à¦¯à¦¾à¦² বকà§à¦¤à¦¬à§à¦¯ তো আগেও দিয়েছি। আমার নোবেল বকà§à¦¤à¦¬à§à¦¯à§‡à¦“ কিনà§à¦¤à§ ছিল, দারিদà§à¦°à§à¦¯ সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à§‡à¦° à¦à¦•টি বড় কারণ। যে গরিব সে অনেক বেশি ডেসপারেট। যে কোনো লোক তার হাতে বনà§à¦¦à§à¦• à¦à¦•টা দিয়ে যদি বলে যে, তোকে টাকা দেব তà§à¦‡ à¦à¦‡ খà§à¦¨à¦Ÿà¦¾ করে আয়। সে করে। সে খà§à¦¶à¦¿ হয়। তার à¦à¦¾à¦¤à§‡à¦° বà§à¦¯à¦¬à¦¸à§à¦¥à¦¾ হয়ে গেল। à¦à¦Ÿà¦¾ বড়লোকের ছেলেও করতে পারে। ঠরকম যে করে না তা কিনà§à¦¤à§ নয়। à¦à¦Ÿà¦¾ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦°à§‹à¦§ করতে হবে। যেমন আমরা গরিবের ছেলেমেয়েকে à¦à¦•টা উদà§à¦¦à§‡à¦¶à§à¦¯ নিয়ে খাওয়ালাম, পরালাম, à¦à¦®à¦¨ à¦à¦•টা বিশেষ কাজের উদà§à¦¦à§‡à¦¶à§à¦¯à§‡, মা-বাবাও বেà¦à¦šà§‡ গেল যে, খাওয়াতে, পরাতে হয় না।
à¦à¦Ÿà¦¾ তো গেল à¦à¦•টা, আরেকটা হলোÑ সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à¦¬à¦¾à¦¦à§‡à¦° à¦à¦•টা বড় কারণ হলো অবিচার। হয় তার দারিদà§à¦°à§à¦¯, অবহেলা ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿ তাকে সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à¦¬à¦¾à¦¦à§‡à¦° দিকে ঠেলে দেয়। রাজনৈতিক অবিচার, আমার যত মানসমà§à¦®à¦¾à¦¨ কেড়ে নিয়েছে, আমার সà§à¦¬à¦¾à¦§à§€à¦¨à¦¤à¦¾ কেড়ে নিয়েছে ইতà§à¦¯à¦¾à¦¦à¦¿ যে কোনো à¦à¦•টা রাজনৈতিক কারণ। কিংবা পà§à¦°à§‹ জাতিগোষà§à¦ ীকে দেশ থেকে বের করে দিয়েছ। আমার দেশকে তোমরা কেড়ে নিয়েছ আমার থেকে। সে তখন মারমà§à¦–à§€ হয়ে পড়ে। তার যত টাকা, যত পয়সা থাক সব কিছৠনিয়ে সে শকà§à¦°à¦° বিরà§à¦¦à§à¦§à§‡ দাà¦à§œà¦¿à§Ÿà§‡ যায়।
আমার কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ নেই, আমার যে শকà§à¦¤à¦¿ তা দিয়ে আমি সমà§à¦®à§à¦– যà§à¦¦à§à¦§ করতে পারি না, কাজেই আমি গোপন যà§à¦¦à§à¦§ করি, যেটাকে আজকাল বলছি সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à§€à¥¤ যাদেরকে আমরা গেরিলা বলছি কিংবা বিচà§à¦›à¦¿à¦¨à§à¦¨à¦¤à¦¾à¦¬à¦¾à¦¦à§€ বলছি à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা সামাজিক দিক।
à¦à¦°à¦ªà¦° হলো ধরà§à¦®à§€à§Ÿ দিক। ধরà§à¦®à§€à§Ÿ কারণে হতে পারে। আমার ধরà§à¦®à§‡ আঘাত করেছে। তোমার সঙà§à¦—ে পালà§à¦²à¦¾ দিয়ে পারছি না। আমার ধরà§à¦®à¦•ে অপমান করছে। ঠরকম সেনà§à¦¸ অব ইনজাসà§à¦Ÿà¦¿à¦¸ যেটা সঠিকও হতে পারে আবার অমূলকও হতে পারে। à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à§à¦² ধারণার বশবরà§à¦¤à§€ হয়েও হয়। কেউ আপনাকে আঘাত করেনি কিনà§à¦¤à§ আপনি মনে করছেন আপনাকে আঘাত করেছে। কাজেই à¦à¦Ÿà¦¾ বাসà§à¦¤à¦¬à¦“ হতে পারে আবার কালà§à¦ªà¦¨à¦¿à¦•ও হতে পারে। কিনà§à¦¤à§ তার কাছে à¦à¦Ÿà¦¾ বাসà§à¦¤à¦¬à¥¤ তার কাছে à¦à¦Ÿà¦¾ সমান। সে তখন à¦à¦Ÿà¦¾à¦° জনà§à¦¯ লড়ে।
à¦à¦–ন যদি সেটা ধরà§à¦®à§€à§Ÿ হয় তবে আমাকে ধরà§à¦®à§€à§Ÿà¦à¦¾à¦¬à§‡à¦‡ সেটার সমাধান করতে হবে। আমার মূল বকà§à¦¤à¦¬à§à¦¯ হলো যà§à¦¦à§à¦§ করে টেরোরিজম বা সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à¦¬à¦¾à¦¦ শেষ করা যাবে না। যà§à¦¦à§à¦§ করলে সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à¦¬à¦¾à¦¦ আরো বাড়ে। কারণটাকে বের করে সেটাকে সমাধান করতে হবে। অবিচারটাকে সমাধান করতে হবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : ইরাক বা ফিলিসà§à¦¤à¦¿à¦¨à§‡à¦° সমসà§à¦¯à¦¾ যে পà§à¦°à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ সমাধান করা হচà§à¦›à§‡ আপনি কি তাকে ঠিক মনে করেন?
ড. ইউনূস : à¦à¦‡ পà§à¦°à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾à¦Ÿà¦¾ ঠিক নয়। যà§à¦¦à§à¦§ করে, গায়ের জোরে à¦à¦° সমাধান ঠিক নয়। গায়ের জোরে চাপা দিয়ে রাখতে পারা যায়। à¦à¦¦à¦¿à¦•ে চাপা দিলে ওদিকে বের হবে à¦à¦¬à¦‚ à¦à§Ÿà¦¾à¦¬à¦¹ আকারে বের হবে। কারণ সে দেখছে যে, আপনার সঙà§à¦—ে পালà§à¦²à¦¾ দিয়ে সে পারছে না। তখন সে সনà§à¦¤à§à¦°à¦¾à¦¸à¦¬à¦¾à¦¦à§‡à¦° মাতà§à¦°à¦¾à¦Ÿà¦¾à¦•ে আরো বাড়িয়ে দেবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : যে কথাগà§à¦²à§‹ à¦à¦–ন বলছেন পশà§à¦šà¦¿à¦®à¦¾à¦¦à§‡à¦° কাছে যখন বলেন, ওরা আপনার à¦à¦‡ কথাগà§à¦²à§‹ কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ নেয়?
ড. ইউনূস : তাদের পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾ হচà§à¦›à§‡ আমরা চেষà§à¦Ÿà¦¾ করি à¦à¦Ÿà¦¾à¦° সমাধান করার জনà§à¦¯à¥¤ কিনà§à¦¤à§ তারা যেà¦à¦¾à¦¬à§‡ আমাদের ওপর আঘাত হানে আমরা তো সে চেষà§à¦Ÿà¦¾à§Ÿ সফল হতে পারি না। তারা বলে আমরা তো চেষà§à¦Ÿà¦¾ করছি কিনà§à¦¤à§ আয়তà§à¦¤à§‡ আনতে পারছি না। তারা তো আমাদের কথা মানছে না। আমরা তো চাচà§à¦›à¦¿ না যে, যà§à¦¦à§à¦§ করে তাদের দমিয়ে রাখি। কিনà§à¦¤à§ আমাদের কথা তো তারা শà§à¦¨à¦›à§‡ না।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আমাদের দেশে à¦à¦•ক পà§à¦°à¦šà§‡à¦·à§à¦Ÿà¦¾à§Ÿ অনেক বড় বড় পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান তৈরি হয়েছে। à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ াতা বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦¦à§‡à¦° অনà§à¦ªà¦¸à§à¦¥à¦¿à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ à¦à¦¸à¦¬ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান কিà¦à¦¾à¦¬à§‡ সারà§à¦à¦¾à¦‡à¦ করবে? à¦à¦Ÿà¦¾à¦° দারà§à¦¶à¦¨à¦¿à¦• কোনো বà§à¦¯à¦¾à¦–à§à¦¯à¦¾ আছে?
ড. ইউনূস : অনà§à¦¯ যে কোনো অরà§à¦—ানাইজেশনের মতো à¦à¦° à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à§Ž নিরà§à¦§à¦¾à¦°à¦¿à¦¤ হবে। হয় আরো à¦à¦¾à¦²à§‹ হয়, না হয় খারাপ হয়, না হয় আগের মতোই চলে। তিনটা অপশনের বাইরে যায় না। হয় à¦à¦¾à¦²à§‹, না হয় মাà¦à¦¾à¦®à¦¾à¦à¦¿, কিংবা খারাপ হয়।
যে কোনো à¦à¦•টা বà§à¦¯à¦¬à¦¸à¦¾ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান হয়ত বাবা তৈরি করে দিয়ে গেছেন, ছেলেরা à¦à¦Ÿà¦¾à¦° দায়িতà§à¦¬ নেয়। ছেলেদের হাতে হয়ত খারাপ হয়, কিংবা দেখা যায় ছেলে বাপের চাইতে আরো à¦à¦¾à¦²à§‹ করছে। অথবা ছেলেরা মারামারি করে জিনিসটাকে নষà§à¦Ÿ করে ফেলেছে। পরিবারের বেলায়ও ঠিক তাই।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚ক-à¦à¦° বেলায়?
ড. ইউনূস : যেহেতৠà¦à¦Ÿà¦¾à¦“ à¦à¦•টা পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান, কাজেই যেই মাতà§à¦°à¦‡ আমার à¦à¦‡ পদটা শূনà§à¦¯ হবে আরেকজনকে তা দেয়া হবে। কী পরিসà§à¦¥à¦¿à¦¤à¦¿à¦¤à§‡ à¦à¦¬à¦‚ কী পà§à¦°à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾à§Ÿ à¦à¦‡ পরিবরà§à¦¤à¦¨ আসে তার উপরও অনেক কিছৠনিরà§à¦à¦° করবে। পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানের à¦à¦¬à¦¿à¦·à§à¦¯à§Ž নতà§à¦¨ বà§à¦¯à¦•à§à¦¤à¦¿à¦° গà§à¦£à¦¾à¦—à§à¦£à§‡à¦° ওপর নিরà§à¦à¦° করবে। আর নিরà§à¦à¦° করবে সহকরà§à¦®à§€à¦¦à§‡à¦° কি পরিমাণ আসà§à¦¥à¦¾ আছে তার ওপর।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : ঠধরনের পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানে যেটা হয় যে, বানিয়েছেন আপনি কিনà§à¦¤à§ à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানের à¦à¦¾à¦²à§‹à¦¬à¦¾à¦¸à¦¾à¦° মানà§à¦·à§‡à¦° সংখà§à¦¯à¦¾ অনেক। তারা à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ানের অবসà§à¦¥à¦¾ আরো à¦à¦¾à¦²à§‹ দেখতে চায়। ঠঅবসà§à¦¥à¦¾à§Ÿ ড. ইউনূস মাইনাস হয়ে গেলে তখন à¦à¦Ÿà¦¾ আদৌ থাকবে কি-না? আদৌ চলবে কি-না?
ড. ইউনূস : à¦à¦Ÿà¦¾ কলà§à¦ªà¦¨à¦¾à¦° বিষয়। কেউ জবাব দিতে পারবে না। তবে à¦à¦Ÿà¦¾ নিরà§à¦à¦° করবে যে à¦à¦Ÿà¦¾à¦° পদে, à¦à¦‡ দায়িতà§à¦¬à§‡ যিনি আসবেন তার ওপর। তার দà§à¦Ÿà§‹ কাজ থাকবে। à¦à¦•টা হলো, যারা à¦à¦° à¦à§‡à¦¤à¦°à§‡ করà§à¦®à¦°à¦¤ আছে তাদের à¦à¦•টা সমরà§à¦¥à¦¨ আদায় করা। à¦à¦Ÿà¦¾ à¦à¦•টা বিশাল পà§à¦°à¦¤à¦¿à¦·à§à¦ ান। ২ৠহাজার ছেলেমেয়ে à¦à¦–ানে কাজ করে। কাজেই তাদের à¦à¦•টা জোরালো সমরà§à¦¥à¦¨ যদি না থাকে তাহলে বড় রকম সমসà§à¦¯à¦¾ হবে। সরকারি বেতন কাঠামো অনà§à¦¸à¦¾à¦°à§‡ বেতন বাড়ানোতে গà§à¦°à¦¾à¦®à§€à¦£ বà§à¦¯à¦¾à¦‚কের বà§à¦¯à§Ÿ হঠাৎ করে বিপà§à¦² পরিমাণে বেড়ে গেছে। অথচ আয় আগের মতোই রয়ে গেছে। আরà§à¦¥à¦¿à¦•à¦à¦¾à¦¬à§‡ à¦à¦Ÿà¦¾à¦° মোকাবিলা করাটাও à¦à¦•টা চà§à¦¯à¦¾à¦²à§‡à¦žà§à¦œ হিসেবে আসবে। কাজেই আমার পরে à¦à¦‡ পজিশনে কে আসছে à¦à¦Ÿà¦¾ গà§à¦°à§à¦¤à§à¦¬à¦ªà§‚রà§à¦£ বিষয় হবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦Ÿà¦¾ গà§à¦°à§à¦¤à§à¦¬à¦ªà§‚রà§à¦£ ঠিক আছে কিনà§à¦¤à§ ‘à¦â€™à¦° পরে ‘বি’, ‘বি’র পরে ‘সি’Ñ ঠরকম কোনো সমà§à¦à¦¾à¦¬à§à¦¯ লোক কি তৈরি করা সমà§à¦à¦¬ হয়েছে?
ড. ইউনূস : à¦à¦‡ পà§à¦°à¦¶à§à¦¨à§‡à¦° উতà§à¦¤à¦° আমরা তো বিগত ৩০ বছর ধরে দিয়ে আসছি। à¦à¦à¦¾à¦¬à§‡ বলি যে, কোনো যà§à¦¬à¦°à¦¾à¦œ তৈরি করা à¦à¦¾à¦²à§‹ না। কারণ যà§à¦¬à¦°à¦¾à¦œ হবার কারণেই সে নিজের সরà§à¦¬à¦¨à¦¾à¦¶ নিজেই ডেকে আনতে পারে। যখন সমসà§à¦¯à¦¾ আসবে তখন কে যোগà§à¦¯ লোক সে বের হয়ে আসবে সমাধান নিয়ে। তাকে সà§à¦¯à§‹à¦— দিতে হবে বের হয়ে আসার । আমি যদি ৩০ বছর আগে যà§à¦¬à¦°à¦¾à¦œ ঠিক করে রাখতাম তবে à¦à¦‡ যà§à¦¬à¦°à¦¾à¦œà¦‡ নানা সমসà§à¦¯à¦¾à¦° সৃষà§à¦Ÿà¦¿ করত। কাজেই যà§à¦¬à¦°à¦¾à¦œà¦¦à§‡à¦° মধà§à¦¯à§‡ না গিয়ে সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à§‡ যেতে হবে।
পরবরà§à¦¤à§€ পà§à¦°à¦§à¦¾à¦¨à¦®à¦¨à§à¦¤à§à¦°à§€ কে হবেন সেটা সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à§‡à¦° বাইরে গিয়ে যদি à¦à¦–নি ঘোষণা দিয়ে দিই যে, ‘ঠহবে আগামীর পà§à¦°à¦§à¦¾à¦¨à¦®à¦¨à§à¦¤à§à¦°à§€, à¦à¦•ে আগে থেকেই সà§à¦¯à¦¾à¦²à§à¦Ÿ করে রাখ’। তাহলে তো সমসà§à¦¯à¦¾ হবেই।
সে জনà§à¦¯ আমাদের অপেকà§à¦·à¦¾ করতে হবে। সময়মতো গিয়ে দেখা যাবে কি হবে? à¦à¦•জন যাবেন, আরেকজন আসবেন, à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ হলো সিসà§à¦Ÿà§‡à¦®à¥¤
পদশূনà§à¦¯ হলেই তা পূরণের পà§à¦°à¦•à§à¦°à¦¿à§Ÿà¦¾à¦¤à§‡ যেতে হবে। পদà§à¦§à¦¤à¦¿à¦®à¦¾à¦«à¦¿à¦• হবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : à¦à¦¬à¦¾à¦° à¦à¦¿à¦¨à§à¦¨ পà§à¦°à¦¸à¦™à§à¦—ে আসি। à¦à¦•টা দেশের পরিবেশ কেমন থাকলে দেশ পরিচালনায় যারা থাকবেন তাদের আচার-আচরণ কেমন হলে উনà§à¦¨à§Ÿà¦¨ ধারাবাহিকà¦à¦¾à¦¬à§‡ চলবে?
ড. ইউনূস : মূলত সব জায়গায় à¦à¦•। ‘রà§à¦²à¦¸ অব ল’। আইনের পà§à¦°à¦¤à¦¿ আসà§à¦¥à¦¾ আছে সবার à¦à¦¬à¦‚ জানে যে, আইন মতে কাজ হবে। বà§à¦¯à¦¸ à¦à¦Ÿà¦¾ হলেই যথেষà§à¦Ÿ আর কিছৠদরকার নেই। সরকারের সবচাইতে বড় দায়বদà§à¦§à¦¤à¦¾ হলো যেন আইনমতো কাজ হয়, আইনের বরখেলাপ না হয়। à¦à¦Ÿà¦¾ জানতে পারার মতো শানà§à¦¤à¦¿ নাগরিকের জনà§à¦¯ আর কিছৠনেই।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : আমরা কি সেদিকে যাচà§à¦›à¦¿?
ড. ইউনূস : à¦à¦Ÿà¦¾ মানà§à¦·à§‡à¦° সামগà§à¦°à¦¿à¦• অনà§à¦à§‚তির বিষয়। মানà§à¦· কি মনে করছে সেটা হলো বড় কথা।Â
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : সামগà§à¦°à¦¿à¦•à¦à¦¾à¦¬à§‡ সব সরকারের জনà§à¦¯à¦‡ কি à¦à¦‡ চাওয়া?
ড. ইউনূস : হà§à¦¯à¦¾à¦, আমি সব সরকারের কথাই বলছি। সব সরকারের সব চাইতে বড় দায়বদà§à¦§à¦¤à¦¾ হলো আইন অনà§à¦¯à¦¾à§Ÿà§€ চলা।
ওই আসà§à¦¥à¦¾ যে, আমি অপরাধ করলে পà§à¦²à¦¿à¦¶ ধরবে à¦à¦Ÿà¦¾ আমি জানি। যেমন সিঙà§à¦—াপà§à¦°à§‡ হয়। সামানà§à¦¯ আইন à¦à¦¾à¦™à¦²à§‡à¦‡ পà§à¦²à¦¿à¦¶ কোথা থেকে à¦à¦¸à§‡ হাজির হয়। ধরে ফেলে। ওখানকার জনগণের à¦à¦¸à¦¬ আইন মà§à¦–সà§à¦¥à¥¤ মà§à¦– থেকে চà§à¦‡à¦‚গাম ফেললেই পà§à¦²à¦¿à¦¶ à¦à¦¸à§‡ ধরবে। জরিমানা করবে। সে যদি আমেরিকার পà§à¦°à§‡à¦¸à¦¿à¦¡à§‡à¦¨à§à¦Ÿà§‡à¦° ছেলে হয়Ñ তাকেও মাফ করবে না। à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ আইন।
à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ নাগরিকদের জনà§à¦¯ বড় সানà§à¦¤à§à¦¬à¦¨à¦¾à¥¤ অনেক সময় কষà§à¦Ÿ হবে মনে যে, আমার ছেলেটাকে à¦à¦®à¦¨ শাসà§à¦¤à¦¿ দিল! কিনà§à¦¤à§ মেনে নিতে হবে। কারণ আমি জানি যে, à¦à¦Ÿà¦¾à¦‡ আইন।
à¦à¦Ÿà¦¾ ঠিক থাকলে বাকি সব আসà§à¦¤à§‡ আসà§à¦¤à§‡ শৃঙà§à¦–লার মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦¸à§‡ যাবে। শৃঙà§à¦–লাটা আসল। আইন যদি পছনà§à¦¦ না হয় তবে আইন পছনà§à¦¦à¦®à¦¤à§‹ করে নেব। আইন বদলাব। কিনà§à¦¤à§ আইন থাকা অবসà§à¦¥à¦¾à§Ÿ সেটাকে অমানà§à¦¯ করব, à¦à¦Ÿà¦¾ হলে আর হবে না। আমি জানি যে, রাসà§à¦¤à¦¾à¦° উলà§à¦Ÿà§‹à¦¦à¦¿à¦•ে যাওয়া অনà§à¦¯à¦¾à§Ÿ, বেআইনি। তবৠআমি যাব। কারণ আমি জানি যে, উলà§à¦Ÿà§‹ দিকে গেলে, আমাকে ধরলেও কিছৠটাকা দিলেই ছেড়ে দেবে। আমি যদি খà§à¦¨à¦“ করি, দশজনের সামনেই খà§à¦¨ করি, আমি জানি আমার কিছৠহবে না। কেউ আমাকে ধরতে পারবে না। ঠরকম হলে কেউ আর নিরাপতà§à¦¤à¦¾à§Ÿ থাকে না। à¦à¦‡à¦Ÿà¦¾ বà§à¦à¦¤à§‡ হবে।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : সোশà§à¦¯à¦¾à¦² বিজনেস নিয়ে বাংলাদেশের সরকারের কেউ কি আপনার সঙà§à¦—ে কথা বলেছে?
ড. ইউনূস : না, à¦à¦Ÿà¦¾ নিয়ে সরকারের কারো সঙà§à¦—ে আমার আলাপ হয়নি।
সাপà§à¦¤à¦¾à¦¹à¦¿à¦• : বাংলাদেশে তরà§à¦£à¦¦à§‡à¦° জনà§à¦¯ আপনাকে যদি কিছৠবলতে অনà§à¦°à§‹à¦§ করি...
ড. ইউনূস : সব তরà§à¦£à¦•েই বলব, আমাদের পà§à¦°à¦¤à§à¦¯à§‡à¦•ের মধà§à¦¯à§‡ à¦à¦•টা বিশেষ কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ আছে। সে কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করলে আমি à¦à¦•াই সারা দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ পালà§à¦Ÿà§‡ ফেলতে পারি। à¦à¦•া। à¦à¦¬à¦‚ সে কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾à¦° অসà§à¦¤à¦¿à¦¤à§à¦¬à§‡ বিশà§à¦¬à¦¾à¦¸ করতে হবে। মà§à¦¶à¦•িল হলো আমরা জানিই না আমাদের সে কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ আছে। কিনà§à¦¤à§ আমাদের কেউ মনেও করিয়ে দেয় না। আমরা যেহেতৠসে কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ সমà§à¦¬à¦¨à§à¦§à§‡ জানি না সে জনà§à¦¯ আমরা কেউ সে কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾à¦Ÿà¦¾à¦•ে বের করে আনারও চেষà§à¦Ÿà¦¾ করি না।
আমার মাটির তলে যদি সোনা থাকে আর আমি যদি সেটা না জানি তবে তার বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° কোনো দিন হবে না। তোমার মধà§à¦¯à§‡ সেই কà§à¦·à¦®à¦¤à¦¾ আছে à¦à¦–ন সেটা বà§à¦¯à¦¬à¦¹à¦¾à¦° করা না করা তোমার ওপর যে, তà§à¦®à¦¿ দà§à¦¨à¦¿à§Ÿà¦¾ বদলাবে না à¦à¦•টা চাকরি করে à¦à¦•টা গাড়ি, à¦à¦•টা বাড়ি করবে অথবা বিদেশ যাবে সেটা তোমার সিদà§à¦§à¦¾à¦¨à§à¦¤à¥¤ কিনà§à¦¤à§ তোমার মধà§à¦¯à§‡ সে শকà§à¦¤à¦¿ আছে। তà§à¦®à¦¿ মানà§à¦· তাই তোমার মধà§à¦¯à§‡ ঠশকà§à¦¤à¦¿ আছে।